Rob Halford: «После NIRVANA в музыке не появлялось ничего великого»
Блог20 лет назад «застрелился убийца Курта Кобейна» — и разом, одним выстрелом, завершилась целая эпоха рок-музыки. Человек, о котором до сих пор спорят; которого обсуждают, осуждают, боготворят; понимают и понимать отказываются; которого изучают, поют, цитируют… да, в общем, что угодно. И мне кажется, прав Роб Хэлфорд, сказавший в своем личном трибьюте Кобейну, мол, на Курте и НИРВАНЕ рок-герои закончились.
«Он был абсолютным гением, — пишет Роб, — вклад в рок-музыку ставит Курта вровень с такими людьми, как Хендрикс, Леннон, Джоплин и Моррисон (все, кроме Леннона, заметьте, члены печально известного «клуба 27 лет» — авт.). Вдохновляющий, незабываемый, провокационный, очень… человечный музыкант. На мой личный взгляд, после NIRVANA в музыке не появлялось ничего великого — настолько, насколько потрясла мир эта группа. После нее не родилось ничего сравнимого по значимости».
NIRVANA и мощная последовавшая гранж-волна серьезно повредила тогдашней метал-сцене, считает Vinnie Paul Abbott. «Но это была команда высочайшего уровня, — говорит он, — и я, так же, как и все остальные, считаю их великими. Да вообще не знаю ни одного музыканта, который бы сказал, что никогда не был их фанатом! Когда cтало известно о смерти Курта, я был шокирован и раздавлен. Представить даже не мог, глядя на этого человека, что он пребывает в депрессии или вроде того. Даже и близко таким не казался. Он был просто… великим. Больше, чем весь оставшийся мир».
Свой «трибьют» к трагичному юбилею сделала и полиция Сиэтла, опубликовав серию снимков с места происшествия (как вы помните, электрик нашел тело музыканта лишь 3 дня спустя). А могилы у него нет… да и зачем. Если есть миллионы сердец.
-
- kurtcobaindeathscene1
-
- kurtcobaindeathscene2
-
- kurtcobaindeathscene3
-
- kurtcobaindeathscene4
-
- kurtcobaindeathscene5
-
- kurtcobaindeathscene6
-
- kurtcobaindeathscene8
-
- kurtcobaindeathscene9
Количество просмотров: 10 641
51 комментарий
Добавить комментарий
Обновления
-
Поп здорового человека: Father Dionysios Tabakis выпустил «Paradise Metal»
-
Метал-истории. Как переписка Brann Dailor из MASTODON и Joey Jordison из SLIPKNOT обошлась в 800 баксов
-
GHOST временно уходит со сцены
-
Как вам группа POLYPHIA?
-
Интервью с Сакисом, ROTTING CHRIST: «Я выпускаю сольные альбомы ради спасения собственной души»
-
Abbath взялся за старое. Выступление на финском фесте длилось две минуты
-
CHILDREN OF BODOM возвращаются на фестивали
-
«Satanic panic» в Болгарии: малолетние убийцы пришли в суд в метал-футболках
-
GREEN CARNATION подготовили третий альбом за два года
-
Phil Collins: «Люди уже приходили прощаться со мной навсегда»
Такие неумеренные дифирамбы это имхо перебор. «Великий», «гений», «последний рок-герой»… Да ну нафиг.
гением он может быть и не был, но то как гениально эта группа попала в точку, в нужное место и нужное время — тут бесспорно, после них я думаю реально и близко никто так точно не попадал
Виктор написал(а):
после них я думаю реально и близко никто так точно не попадал
Metallica
Metallica были не после, а рядом! Хотя Хетфилда и Кобейна по харизматичности не сравнить, музыкально и по значимости для музыки обе группы сопоставимы, имхо.
Да, он был гений, какие сомнения? Только неординарный и гениальный человек способен стать символом целого поколения.
truefan написал(а):
Metallica были не после, а рядом!
нет — Металлика было вообще ДО
Да и вообще, такого воздействия на массы как Нирвана — едва ли Металлика когда-либо оказывала..
Pinkheim написал(а):
Metallica
Justin Bieber
Виктор написал(а):
такого воздействия на массы как Нирвана
На массы девочек пубертатного возраста, как и Бибер
Sonne написал(а):
символом целого поколения
Никуда не годного поколения модных «рокиров», очевидно)
Виктор написал(а):
нет — Металлика было вообще ДО
Точно. Я не обратил внимания на слово «после».
Виктор написал(а):
Да и вообще, такого воздействия на массы как Нирвана — едва ли Металлика когда-либо оказывала..
А как же Черный альбом? Это же был настоящий прорыв метал-музыки в мейнстрим.
Самое интересное на фотках упущено. Можно было бы сколотить классный бутлег под названием «Dawn Of The Grunge Hearts».
lemmy666 написал(а):
На массы девочек пубертатного возраста, как и Бибер
Бибер не оказывал никакого влияния никогда и ни на кого абсолютно.
это так же бредово, как говорить что какой-нибудь PSY на кого-то оказал влияние
Виктор написал(а):
Бибер не оказывал никакого влияния никогда и ни на кого абсолютно.
Да ну? Миллиарды просмотров на Трубе, истерики экзальтированных девочек — это конечно не влияние. Все в точности как с Кобейном.
что ты несёшь?
Роб Хэлфорд может быть тоже экзальтированная девочка? Или еще куча уважаемых всеми музыкантов, которые публично высказывали своё глубокое уважение к Кобейну и его творчеству — они все тоже экзальтированные девочки, да? Один только ты такой умный, понимаешь лучше всех кто есть кто
а кто высказывал своё уважение к Биберу? — кроме малолеток, которые кстати большинство из которых я думаю тоже о нём все сразу же забывали, как только наталкивались хоть на что-то, более похожее на то, что можно назвать музыкой хотя бы..
Вообще — сравнивать Бибера и Кобейна по музыкальному влиянию, это как не знаю — сравнивать Гарика Харламова и Марлона Брандо, кто из них более значимый актёр
опять же — чем привлекает людей попса и чем она их цепляет, всем прекрасно понятно. Например — половине фанатов леди гаги или майли сайрус вообще откровенно посрать на её музыку я думаю, лишь бы новый клип посмотреть, в котором она без трусов будет прыгать. к джастину биберу всё относится ровно в той же степени, только там клипы как раз направлены уже на маленьких девочек.
У Кобейна же ничего вообще не было, кроме музыки. Он даже выглядел почти всегда отвратительно, одевался как бомж и вообще ровным счётом никого не пытался привлекать к своей персоне.
lemmy666 написал(а):
На массы девочек пубертатного возраста, как и Бибер
F1sher16 написал(а):
Никуда не годного поколения модных «рокиров», очевидно)
Истинные Металлисты так мило дистанцируются от этих девочек и «рокиров». Неудивительно, ведь они — серьезные зрелые люди, слушающие Настоящую Музыку
Loretta написал(а):
Истинные Металлисты
Фу, ещё не хватало таким быть. Вообще, есть версия, что все, кто слушает музыку — говнари.
Группа одной песни. Ну, может, двух — они вдохнули жизнь в песню Боуи, переплюнув самого автора. Ну, и смели нафиг моду на всяких мотли кру что тоже наверное неплохо. Впрочем, бон джови все равно всех пережил
«застрелился УБИЙЦА Курта Кобейна» — это что значит? какой убийца застрелился?
Loretta — блин, камент один в один хотел такой же написать!
Только вместо Истинные Металлисты trve grimm and kvlt cтоило — таким от элитизма лечиться надо.
А, или так — http://goo.gl/Zn2R
Склонен согласиться с мнением Хэлфорда. Кобейн был очень ярким и неординарным музыкантом. Единственный в своем роде. Это сейчас можно качнуть из сети пару десятков терабайт музыки и хрен разобрать, чем одна группа отличается от другой.
А Кобейн был гением. Мир его праху
Pinkheim написал(а):
А как же Черный альбом? Это же был настоящий прорыв метал-музыки в мейнстрим.
Ты себе даже не представляешь как часто крутили клип One по MTV, хотя клип, сам по себе, полное говно.
прорыв метал-музыки в мейнстрим.
Алсо, словно что-то хорошее. Скорее это был прорыв мейнстрима в митол. Митол сам по себе был мейнстримом в начале/середине 80х, а самое интересное в искусстве всегда происходит где-то в «подполье».
b4w написал(а):
Ты себе даже не представляешь как часто крутили клип One по MTV
Не думаю, что AJFA был тем самым «прорывом». С 1991 года в США было продано приблизительно 5,3 миллионов копий AJFA и 15,5 миллионов копий BA. По-моему, разница существенная. Скорее всего, And Justice For All выступил плацдармом для Black Album. А «One» был самым первым клипом Метлы. Видимо этим фактом и вооружились маркетологи из MTV.
—
b4w написал(а):
Алсо, словно что-то хорошее
Я и не говорю, что это хорошо. Все равно данное событие рано или поздно случилось бы. Любое музыкальное движение со временем либо отмирает, либо набирает последователей / подражателей, разбавляется и обесцвечивается. Да, самое интересное происходит в подполье. Проблема в том, что все познается в сравнении. И это самое «подполье» обнаруживается только после притока подражателей, когда самые интересные моменты уже прошли и само оно находится в полудохлом состоянии.
—
b4w написал(а):
Скорее это был прорыв мейнстрима в митол.
Митол от такого притока разорвало бы на части :)
—
b4w написал(а):
Митол сам по себе был мейнстримом в начале/середине 80х
Да, были свои популярные представители. Но по сравнению с каким-нибудь Майклом Джексоном, их популярность — ничто.
—
А thrash metal (мы ведь говорим о Metallica 80-х годов) можно с натяжкой назвать мейнстримовым только конце 80х — начале 90-х (когда были выпущены последние «классические» работы). Дальше — агония с кучей странных альбомов и падающей популярностью, затем сомнительное возрождение в середине 00-х.
металика, нирвана, хэлфорд — это все отлично.
вот тут у ножика весеннее обострение.
http://news.tut.by/kaleidoscope/393920.html
http://www.kp.by/online/news/1703890/
вероятно, это танки на него так плохо влияют.
с таким отношением нового альбома можно и не дождаться.
На тонкого тролля он с такими габаритами уже лет семнадцать назад тянуть перестал… так что это толсто, очень толсто. И печально.
Виктор написал(а):
нет — Металлика было вообще ДО
Да и вообще, такого воздействия на массы как Нирвана — едва ли Металлика когда-либо оказывала..
…жизнь вообще-то определяют живые , а не ушедшие…
http://www.metallicabyrequest.com
И вообще Хэлфорд что -то высказал для понта,неужели авторам альбома Пэйнкиллер, Нирвана могла быть в подмогу…как-раз наоборот…медвежья услуга была от гранджа…
А вообще по существу,- Дэт или Эмперор или Свано повеличее будут…Современная Металлика также невелика. просто умеет навязыватся..
Pinkheim написал(а):
Dawn Of The Grunge Hearts
возьми с полки пирожок
я вот как-то волну увлечения нирваной в подростковом возрасте пропустил, хотя поколение вроде как раз то… плеваться с них не плюсь, но никаких эмоций не вызывают
«пишет Роб, — вклад в рок-музыку ставит Курта вровень с такими людьми, как Хендрикс, Леннон, Джоплин и Моррисон »
Какой лицемер этот великовозрастный Халфорд…кто это высказывает?…главное те о ком он говорит, ему уже не ответят…
Так высказался бы о Нирване 20 лет назад…что он сейчас высказал, называется-информационный бизнес,-таким образом он наверное хочет увеличить продажи дисков Прист-Халфорд..
D написал(а):
Дэт или Эмперор или Свано повеличее будут…
про какие-то уже совершенно несравнимые вещи пошёл разговор, имхо :)
понимаете — если Нирвану еще можно назвать представителями субкультуры, то Дэт и Эмперор — это скорее субсубкультура, или даже субсубсубкультура (надеюсь мне простят столь бездарно звучащий термин) — то есть, это вообще совершенно другой уровень влияния и воздействия на массы.
то есть, если выразиться понятнее — суть в том — что Эмперор и Дэт — это субкультура при движении вглубь от Нирваны. То есть — любой человек, который знает о существовании этих групп, знает и о существовании группы Нирвана. И в то же время далеко не каждый кто знает о существовании Нирваны, знает о существовании группы Дэт (или Эмперор), не говоря уже про Дэна Свано, вы бы еще назвали бы, не знаю, Мортииса какого-нибудь, было бы еще дальше движение вглубь субкультуры, и тд…
Виктор — по разному можно рассуждать,тема бесконечная..
Однако эти вот западники такие, как Халфорд, неизвестно что когда заявят…можно подумать Нирвана и упомянутые ими симилярные(параллельные) артисты Пристам..
Насчёт вашего деления на субсуб.. вот один тип с одного форума интересно рассудил….Шальдинер ушёл из жизни , оставив большое наследие…а вот Металлика уходит тихо-тихо без особого наследия…А вообще-то надо снова напомнить , что определяется живущими, а не ущедшими…
Симилярность. http://www.metal-archives.com/bands/Judas_Priest/97
D написал(а):
а вот Металлика уходит тихо-тихо без особого наследия
Металлика тоже ушла, оставив большое наследие — лет примерно пятнадцать назад. А все эти унитазы, антарктиды и прочее — это давным давно не металлика, они мертвы так же как и Шульдинер (разве что только физически не мертвы конечно — и слава богу..)
Виктор написал(а):
D написал(а):
а вот Металлика уходит тихо-тихо без особого наследия
Металлика тоже ушла, оставив большое наследие — лет примерно пятнадцать назад.
…всё таки они живее Кобейна…
Хэ всембы так «помереть » как Металлика
Вот смотри сведения с сайта metbash….
Всего сборы за 8 сольных выступлений в Южной Америке с 16 по 30 марта 2014 года для Metallica составили 24 846 029 долларов США. Самым прибыльным и крупным оказался концерт в Сан-Пауло, Бразилия. Более 60 тысяч фанатов (в среднем в два раза больше, чем в других городах) и самые крупные сборы (более 5 миллионов долларов). Самым “дешёвым” оказалось шоу в Лиме, Перу. Меньше 2 миллионов долларов сборы при менее чем 30 тысяч посетителей (близко к среднему показателю). Такие низкие сборы при высокой явке можно объяснить самыми дешёвыми билетами в туре. Два концерта из восьми оказались под грифом “Sold Out”. Все билеты на них были распроданы в полном объёме: это Кито, Эквадор и Сантьяго, Чили.
D написал(а):
Вот смотри сведения с сайта metbash….
а я и не спорю с тем что это очень очень очень успешный бизнес. Но собственно — и дальше то что?
Живёт эта группа давно только прошлым. И только прошлым она зарабатывает свои деньги. Их настоящее — это только Имя, с которого состригаются купоны. Чем более великим БЫЛО Имя, тем дольше и качественнее можно состригать купоны, кто ж спорит. Но ключевое слово тут БЫЛО, а не ЕСТЬ.
Кортни Лав точно так же к примеру бесится с жиру от миллионов, которые ей оставил Кобейн (так по сути — те же самые миллионы, только он даже концертов не играет для того чтобы она их копила, он уже 20 лет в могиле, а миллионы всё равно капают будь здоров). То есть — по сути это точно такая же мёртвая группа как и Металлика, живущая по-настоящему как группа только в далёком прошлом.
Понятно что может какие-то разницы в суммах и есть — но какая в сущности разница, если разговор то стоит уже давно только о деньгах и больше ни о чём? Даже твоя последняя мессага — заметь, она только о деньгах.
Дык если говорить только о деньгах — то какой нибудь ловкий ворюга на Уолл-Стрит наверное за пару дней зарабатывает столько, сколько Металлика за год :)
Кто-то вон вообще за переход грёбаного футболиста, который бегает за мячиком, платит больше ста миллионов долларов, и тд…
То есть — если брать вообще в мировых масштабах даже и тут ничего выдающегося наверное нету..
Курт конечно славный был хлопец, мир его праху, но… по-моему гламурная майка с лого нирваны на каждой ТВП это реально кощунство…
Рок на самом деле не сдох. Поменялся мир в котором мы живем. Общество, сами люди. Ценности. Духовные ценности вообще практически пропали. Ныне правит миром материализм, и только.
Раньше ты, я или вон тот патлатый приходили угорать в Реактор, и потом вживую делились впечатлениями друг с другом. Правда ведь, было же такое? ну и пусть даже и сравнительно недавно, всего каких-то ссаных 7-8 лет назад!
Сейчас мы уже пойти не можем, это, мол, уже мы переросли этот гребаный бунт. Ребята еще куда помоложе попросту поделятся впечатлением в твиттерах и фэйсбуках, что видели как их кумиры ссут со сцены через монитор прямо к ним в камеру, а NNN лох, потому что стоял всего на два человека правее от него.
Прав в чем-то Хэлфорд… Вся движуха потиху померла вслед за Курткой Бэйном….
::Бешеный Енот:: написал(а):
Сейчас мы уже пойти не можем, это, мол, уже мы переросли этот гребаный бунт.
вот же ж люди проблемы находят))
а при чем тут девочки в майках Нирваны?
::Бешеный Енот:: написал(а):
Духовные ценности вообще практически пропали. Ныне правит миром материализм, и только.
Сейчас мы уже пойти не можем, это, мол, уже мы переросли этот гребаный бунт.
Лол. Написал про себя, а экстраполировал на весь мир.
Шнобель I Плешивый написал(а):
Во дела, дай-ка поржу. Неправы вы, сударь, ой как неправы.
Лол. Написал про себя, а экстраполировал на весь мир.
Чо, правда?
Или вам как-то на мозоль мои слова придавили?
Loretta написал(а):
а при чем тут девочки в майках Нирваны?
…В том что они носят на груди самое модное слово которое можно было найти,
Loretta написал(а):
вот же ж люди проблемы находят))
Именно, причем находят там где это трудно было назвать проблемами)
::Бешеный Енот:: написал(а):
Или вам как-то на мозоль мои слова придавили?
Да не, у меня все нормально. Я на концерты до сих пор с удовольствием хожу, не перерос этот гребаный бунт, похоже. Возможно, поэтому у меня и «духовные ценности не пропали».
я не понимаю. Если человек хочет ходить на концерты, он ходит. Если не хочет, то не ходит. Если хочет, но почему-то не может, и от этого страдает — оно понятно. Если может, но не хочет, не ходит и все равно страдает… я запуталась. Надо написать об этом в твиттер.
Loretta написал(а):
я не понимаю. Если человек хочет ходить на концерты, он ходит. Если не хочет, то не ходит. Если хочет, но почему-то не может, и от этого страдает — оно понятно. Если может, но не хочет, не ходит и все равно страдает… я запуталась.
совершенно логичные рассуждения. Я например в последнее время чаще всего не хочу и не хожу, и совершенно не страдаю :)
Шнобель I Плешивый написал(а):
Да не, у меня все нормально. Я на концерты до сих пор с удовольствием хожу, не перерос этот гребаный бунт, похоже. Возможно, поэтому у меня и «духовные ценности не пропали».
А в современных шоу и концертах ничего бунтарского нет…
выходит энергия, которая неизвестно куда идёт..
Виктор — такое впечатление, «современная Металлика» исполняет какую-то непонятную миссию…
Вот не смог сдержаться. Совершенно не соглашусь, что «После NIRVANA в музыке не появлялось ничего великого».
Почему великое — это именно то, что получило очень широкое распространение?? Музыкальные вкусы — дело очень субъективное. Как будто после 1994-го не было хороших групп?? Да полно!
Пусть это будет малоизвестная группа (ну по сравнению-то с Нирваной), пусть она не собирает стадионы, да пусть вообще её знают только фанаты жанра, но если мне действительно очень нравится её музыка, я её буду считать великой!
Ещё раз скажу, крутой музыки много, стоит только копнуть, а не кидаться на очень известные вывески типа Металлики и Нирваны
Как-то случайно нагуглилось http://www.youtube.com/watch?v=IROv4dE_p_E
Dissolve-ens написал(а):
Почему великое — это именно то, что получило очень широкое распространение??
Как несложно догадаться из подтекста, в данном случае слово «великое» подразумевает именно масштабность, значимость для огромного количества людей, влияние на огромное количество музыкантов, а вовсе не субъективные вкусы отдельных меломанов.
D написал(а):
А в современных шоу и концертах ничего бунтарского нет…
так и 8 лет назад не было же))
Dissolve-ens написал(а):
Почему великое — это именно то, что получило очень широкое распространение?? Музыкальные вкусы — дело очень субъективное. Как будто после 1994-го не было хороших групп?? Да полно
То что получает «широкое распространение»,- получает его из комерческих соображений, будь музыка, комп.игры,товары или кино,-особенно если дело происходит на западе…что-то идёт по пртнципу- бизнесу сегодня нужно,завтра нет…Лучше уж бы Кобейн «получил менее широкое распространение»,наверное жив бы был сегодня…
ирвана это такая вещь — её можно не слушать 20 лет,а потом слушаешь и понимаешь,что эта музыка будет актуальной всегда.Как Кино или ГБ.