14.09.2009

Интервью с MINISTRY. «Дети — это лучшее, что у меня есть»

(Paul Barker, опубликовано в «Музыкальном журнале», зима 2003)

Новый альбом легендарной американской хардкор-кроссовер-индустриальной группы MINISTRY, Animositisomina, явился хорошим поводом для беседы с одним из основателей коллектива, басистом Полом Баркером, также известным своим участием в сумбурно-экстремально-талантливейшей бригаде LARD. Более двадцати лет музицирования, более десятка релизов плюс «понерский» статус в области околометальных экспериментов — всё это делает МИНИСТРИ более чем достойной вашего (и, соответственно, нашего) внимания, даже если вы лично и не питаете особых чувств к музыке такого характера… Просто приятно иногда прикоснуться к совершенно иному миру…

Итак, на связи mighty Пол.

Насколько я понимаю, вам так и не удалось нормально расслабиться после записи альбома: бесконечные концерты по всему миру, интервью с утра до ночи и т.д… должно быть, на двадцатом году музыкальной жизнедеятельности это начинает несколько утомлять…

Да не, мы привычные! Сами выбрали себе такую жизнь, такую работу — так что теперь жаловаться не приходится. А так ты права: мы действительно не сидим на месте — сейчас группа в Берлине (вечером очередной концерт), завтра поедем в Париж, потом — Лондон, затем — десять недель тура по Соединённым Штатам… скучать, как видите, не приходится. Да мы, по большому счёту, и не хотим: сейчас, кроме раздачи интервью, уже думаем о том, в каких европейских летних фестивалях поучаствовать, куда и когда ехать…

Думаю, нет смысла спрашивать о том, как принимается публикой ваша новая работа…

(смеётся) А как она может приниматься? Так же, как и всегда. Фэнам нравится, прессе нравится… мы довольны. Всё зашибись.

А кто-то когда-то говорил о вас плохо? Или уже забыл те времена?

Ммм…что тут сказать? По большому счёту, мне наплевать на все рецензии, но… не знаю, MINISTRY, как правило, все хвалят. Может, кто-то когда-то и ругал — да я не приметил.

Ты вообще не читаешь музыкальную прессу?

Не-а. Прессу читаю, а музыкальную — нет. Больше всего меня интересует дурацкая политика, дурацкая ситуация, в которой мы все живём.

Это мнение относительно нынешнего мироустройства?

Да. Всё, что сейчас происходит — одна большая глупость. Что тут ещё сказать? Наверное, и сами все в курсе.

Может, знаешь какой-то выход?

Хмммм… (пауза) Я считаю, не надо ничего делать, вообще. Просто дать событиям возможность развиваться самим по себе.

И тогда наступит Рай на Земле?

Нет, рай не наступит никогда. Мы все слишком разные, чтобы спокойно жить, чтобы не бороться и не спорить. Кто-то более амбициозен, кто-то более глуп или, напротив, мудр. Кто-то энергичен и склонен воплощать свои желания в жизнь, кто-то нет… не знаю, как в таких условиях можно говорить о рае на земле. Всё равно кто-то будет наступать кому-то на хвост… если только не сделать людей коммунистически равными. Но это было бы ещё хуже — и просто безумно скучно. Представь, как бы мы жили, будучи абсолютно одинаковыми? Кошмаррр!

Так, получается, мы просто патологические мазохисты: страдаем, но, в то же время, и радуемся сложившемуся порядку: раз есть борьба, мы живём, стонем, но живём… Тебе ведь нравится борьба?

Не знаю, уместно ли тут это слово, и нравится ли мне именно борьба: мне нравятся перемены, это факт. Говоря о своей стране, я чувствую, что самое ближайшее время принесёт много изменений: они назрели, наболели и сейчас грозят принести существенные сдвиги и перемены в жизнь нашего общества. Это хорошо. Другой вопрос, что именно сыграет роль движущей силы…

Твоё отношение к мусульманам?

С ними всё в порядке! Ничего не имею против. Я вообще, надо сказать, не склонен к категоризации: то есть, я не думаю, что плох всякий человек, принадлежащий у числу мусульман, арабов, евреев или ещё каким-то национальным, расовым либо политическим слоям. Я нейтрален по отношению к людям — и мне надо чем-то существенно повредить, прежде, чем я врежу кому-то по зубам, стану кого-то преследовать или ненавидеть. До те пор, пока не трогают меня самого — пожалуйста. Ведите себя как люди и никто не будет вам мешать. Пускай каждый живёт своей жизнью… И уж тем более меня не интересует религиозная борьба. Боже мой, она существует испокон веков, с тех пор, когда первые жрецы стали приписывать себе сверхъестественные силы. Такую борьбу не остановить — она продолжалась и будет продолжаться веками, поэтому… я нормально отношусь ко всем. Принимаю это как должное.

Какой смысл заложен в обложке вашего нового альбома?

Как раз то, о чём я только что говорил. Религиозная борьба… да, впрочем, там, кажется, всё понятно. Вполне доступная символика… вечный, замкнутый круг религиозных войн.

Насколько я знаю, ты сам не принадлежишь ни к одной из существующих религиозных конфессий?

Нет. Если говорить об организованной религиозности, о церкви как об одном из институтов государства — нет. На личном, индивидуальном уровне — да. И верю в Бога, но это только моя вера.

Понятно. Возвратимся к твоей персоне, Пол, если ты, конечно же, не против. Бесконечные гастроли, записи, студии, отели, графики, поездки… Как в таком напряжённом водовороте можно находить время на семью, на детей? Или воспитание собственных чад не кажется таким уж полезным делом — по сравнению с «детём» по имени МИНИСТРИ?

О чём ты говоришь! Дети — это лучшее, что у меня есть, поэтому, несмотря на все музыкальные и околомузыкальные заботы я никогда не забываю, что, кроме того, что я музыкант, я ещё и отец (у меня двое, мальчик и девочка, девять и десять лет). Как только появляется свободная минутка, тут же спешу домой, занимаюсь с ними, воспитываю… иначе никак. Конечно, без бесконечного терпения и заботливости моей милой жёнушки дело было бы совсем туго — но она просто фантастическая женщина. Я благодарен ей за всё — в том числе и за воспитание детей. Ммм… да, безусловно, я бы просто МЕЧТАЛ уделять своей семье больше внимания — но это не особенно получается. Каждую минуту своего бодрствования я должен думать о музыке… к сожалению. Для меня это своего рода проблема, понимаешь…

Да, нелегко, должно быть… Что ты можешь рассказать о музыкантах МИНИСТРИ с точки зрения простых человеков — ну, может, что-то о характере, об особенностях поведения…?

НЕТ! Нет и ещё раз нет. Даже не проси. Я всегда избегаю таких вопросов.

Почему?

Ну… так. Просто избегаю. Не рискую. (смеётся)

А что можешь сказать о себе самом?

Что??? Ох, ну, ты даёшь. Ладно, сейчас попытаюсь что-то изобразить. Я… хммм… достаточно высокого роста, у меня есть семья… Люблю мотоциклы и чтение. Стараюсь читать как можно больше — ну, а кататься уж как получится. Получается редко. Что ещё? Чёрт, не знаю, что во мне ещё интересного, хммм… Непонятный я, вот что.

Окей. Не буду больше терроризировать. Твоё мнение о деятельности Джелло Биафры, с которым, МИНИСТРИ, я так полагаю, неплохо знакомы…?

Я тоже так полагаю, хаха! Он просто гений. Я не знаю другого человека, который бы с таким упоением, с такой самоотдачей посвящал своё время и свои усилия просвещению других. Единственное, в чём я вижу его проблему — это недостаток целевой аудитории, из-за чего титанические усилия не получают должной отдачи. Он великолепен в том, что делает, но в нашей стране слишком мало людей, интересующихся политикой, и тем более мало тех, кто пожелал бы сдвинуть с места свой зад и попытаться что-то реально сделать. Американцы не привыкли думать своими головами: им говорят, что они живую в самой заботливой и комфортной стране мира, что всегда есть кто-то, кто знает лучше, КАК им жить… вот и всё. Этого достаточно. Поэтому я от души желаю Джелло достигнуть максимально большего количества душ и ушей. Он того заслуживает. Меня искренне печалит ситуация, когда на его пламенные проповеди никто не отвечает… люди делают вид, что их это не касается. Но, тем не менее, мне хочется верить, что со временем эта ситуация изменится — так как, несмотря на всю свою испорченность и коррупцию, Америка по-прежнему остаётся страной, где демократия имеет право на жизнь, где у неё есть достаточно твёрдое основание.

Я думаю, Джелло надо избрать следующим президентом…

(смеётся) О, это было бы шикарно!!! Хорошая идея. Жаль только, избирательные кампании требуют такого количества денег, которое всему экстремальному музыкальному сообществу и не снилось. Я бы, конечно, за него проголосовал… а вот банковская, нефтяная или ещё какая-то мощная индустрия — вряд ли…

Ну ладно… вот и помечатать нельзя… А интересно, знаешь ли ты что-то о том, что происходит на этой стороне земного шара, в странах бывшего Советского Союза?

На самом деле, очень немного. Да, я знаю, что сейчас имеют место попытки установления демократической власти в ваших странах… я знаю, кто такой Путин… но вот ничего более подробного, в том числе и о состоянии вашей экономики, увы, ничего сказать не могу. Не знаю.

Ох, лучше уж и не знать!!!

Ну, может быть. Я всё-таки хотел бы приехать к вам и посмотреть на всё своими глазами. Люди, выступавшие в России, рассказывают разные интересные вещи (в том числе, что выступить у вас с концертами — сейчас не такая уж и проблема), так что… всё может быть. А пока что передавай огромный привет всем нашим фэнам (если таковые имеются) и вообще, всем, кого хоть как-то волнует то, что мы делаем. Спасибо, ребята! Мы вас ценим!!! И всё-таки попытаемся пересечь границы ваших государств!