Еще одна печальная история. Барабанщик David Kinkade уходит из SOULFLY и из музыки — от бедности
БлогАмериканский драммер David Kinkade, успевший, несмотря на свои всего лишь 29, переиграть в нескольких экстремальных командах мирового значения (концертно в ARSIS и MALEVOLENT CREATION, на постоянной основе в BORKNAGAR в период 2008-2011) и присоединившийся в прошлом августе к составу SOULFLY, решил завершить музыкальную карьеру. Разочаровала. Не оправдала (особенно вспоминающийся как «полный облом» BORKNAGAR). Короче, вашему вниманию еще одна грустная история шоубиза серии «а я-то думал»…
«Два месяца назад я решил, что музыка больше не стоит моих усилий, — написал Дэвид в своем фэйсбуке, подчеркивая, что выступление с SOULFLY в конце октября станет финальной точкой. — Я собираюсь забросить барабаны (кстати, играть он учился с трех лет и освоил множество жанров — прим.авт.), творчество и сконцентрироваться на своей семье. 10 лет я что есть сил боролся за право, что называется, жить мечтой — но не вышло. И хуже всего оказался норвежский опыт (BORKNAGAR — прим.авт.). Он был скопищем ошибок, которые, чую, будут преследовать меня до конца дней. Во имя музыки я объехал весь мир, потратил сотни тысяч долларов — а в конце концов оказался в полной жопе, еще более глубокой, чем ранее. До сих пор пытаюсь придти в себя после этого облома. И пока не получается.
Единственным лучом света, осветившим темный тоннель моей карьеры, была возможность записать альбом и отыграть несколько крутейших шоу с парнем, на которого я молился, как на идола, в детстве. Ну… вы поняли. Макс Кавалера. И попасть в его команду было действительно здорово.
Вообще знаете… я из тех людей, которым нужно или все — или ничего. Никаких полумер. Я не смог бы работать, скажем, грузчиком в аэропорту — я должен сидеть в кресле пилота. Музыка же… знаете, в ней нет настоящей карьеры, роста, повышения зарплат, страховок, социальных гарантий — ничего такого, что может служить фундаментом для семейного человека. И меня это пугает. Я уже взрослый мальчик — и прятаться в случае неудачи в мамины юбки уже просто несерьезно. От меня зависят жизни нескольких дорогих мне людей. Я должен их обеспечивать — и я буду это делать вместо того, чтобы оставаться эгоистичным парнишкой, преследующим по миру свою иллюзорную мечту. Время стать реалистом.
О да! Я уже вижу, как вы говорите: ты соскучишься по сцене и приползешь обратно. А фиг там. Вы просто не понимаете, не видите внутренней стороны этого бизнеса. Я же ее наелся вдоволь — и можете поверить, желание творить и играть пропало напрочь. Никакой там роскоши и гламура — никаких фанфар или что там вы воображаете. Я там был. И назад не хочу.
Конечно, я не рок-звезда и никогда ей не был. Я просто сидел за барабанами в SOULFLY и играл на больших фестивалях. Обычный наемный работник — ну ладно, не так уж и обычный. Наемный рабочий, который продвинулся по пищевой цепочке чуть далее банального планктона. Но дело не в том. Дело в том, что пища-то испорчена. И как оказалась, не по мне она вовсе. Не хочу больше ни сцены, ни барабанов, ни студийной работы — просто как-то стало пофиг. Я хочу быть дома. Со своей невестой, с детьми, с мамой, с дедушкой. Только эти люди имеют для меня значение.
В общем… не желая никого подставлять, я закончу этот тур. Хотя, конечно, не имею ни малейшего желания опять торчать в самолете 12 часов, чтобы потом колесить неделю где-то у черта на куличках в Азии, таская за собой аппарат. Честное слово, лучше сидеть дома и чинить проводку!.. Хех. И вот еще. Я рад, что принял это решение в 29 лет, а не в 39. Хватит!»
Автор: Anastasiya Количество просмотров: 8 309
Читайте также:
- Цитата. Басист EXODUS Jack Gibson: «Я, по сути, больше не музыкант, я гастролирующий продавец маек»
- BETRAYING THE MARTYRS не выдержали: «У нас просто больше нет сил двигаться дальше»
- Цитата. Dave Mustaine: «Гастроли так дороги, что даже день, когда мы просто сидим на жопе, обходится в 45000 долларов»
- MONUMENTS показали, сколько им остается денег после продажи мерча на концерте
- Цитата. Фронтмен MONUMENTS Andy Cizek: «Очень глупо быть сейчас музыкантом»
- Молодая американская группа IRIST отыграла евротур в минус $20000
- Devin Townsend: «Я сейчас могу позволить себе только акустический тур»
- MOONSPELL отменили тур ввиду «гигантского финансового кризиса»
- Новинка: заводной сингл SOULFLY «Superstition»
- Гитарист Marc Rizzo уволен из SOULFLY: «Я не говорил с Максом более года. Не думаю, что у него вообще есть телефон»
40 комментариев
Добавить комментарий Отменить ответ
Обновления
-
Ozzy Osbourne с семьей пришли поторговать собой на хоррор-конвент в Калифорнии
-
Forbes опубликовал список «величайших хэви-метал групп в истории»
-
Руки-не-для-скуки: умелец соорудил гитару-аквариум. И да, она играет!
-
Поиск века: ARCHSPIRE объявили прослушивания барабанщиков
-
Репортаж: фестиваль Louder Then Life 2024, или Helene hates us all!
-
Рок-истории. Ian Gillan: «…И я выхожу на сцену голый, в одном только прозрачном дождевике»
-
Стоит послушать: дебютный миник VIEDŹMINY PAKUTY «…albo zvarjaciełaje siaredniaviečnaje ciemrašalstva»
-
Смотрим на реюнион SLAYER… под соусом
-
«Мы все стали жертвами нарциссической олигархии, и я буду бороться с этим позором!» Новое видео NARCOTIC WASTELAND «Barbarian»
-
Как вам группа MOLCHAT DOMA?
Комментарии
Профессор Преображенский:
А что за Alice Cooper’а скажешь
Про. Про Alice Cooper.…
Другой Александр:
Увидел обложку. Придумал ей название: «Крещение Луны после терраформирования»
https://sun1-97.us…
Другой Александр:
аля:
Александр:
Kree:
Другой Александр:
Чингачгук:
juris написал(а):
есть спрос — есть предложение
В мире рекламы оно так не работает…
juris:
Виктор:
Чингачгук написал(а):
В современной музыкальной индустрии , да что уж там — мире, всё — товар.
Оззи Осборн — это специализированная товарная продукция, пр�…
Чингачгук:
И казалось бы, вот у тебя пара соте…
Черноярец:
Зануда:
мужик…
а фотография специально с таким обиженным лицом выбрана?
Действительно мужик.
quote: «я объехал весь мир, потратил сотни тысяч долларов […] Никакой там роскоши»
>>>
Роскошь, очевидно миллионами меряется.
Одним больше, одним меньше …
Надежды юношей питают :-?
Во имя музыки я объехал весь мир, потратил сотни тысяч долларов
[…]
Музыка же… знаете, в ней нет настоящей карьеры, роста, повышения зарплат, страховок, социальных гарантий
Йа нипонял, а где реки выпивки, облака кокаина, стройные ряды несовершеннолетних группиз и гонорары в 100500 баксов за концерт?! 29 лет, лучше поздно, чем никогда.
пища-то испорчена
Все нормально с пищей, вали нафиг. В аэропортах нужны грузчики.
Да и хрен с ним! Я, говорит, в жопе оказался. объехал весь мир, 29 лет жил мечтой, занимался любимым делом, записал альбом со своим идолом, и сука недоволен!!! Да пошёл ты нахуй, Дэвид!
Что вы напали на человека! Ему 29 — произошла переоценка ценностей, вот и всё!
Смелое решение, аргументированное и наверняка правильное для его судьбы.
Ой, завистников-то сколько в комментах…
Тварь написал(а):
Ой, завистников-то сколько в комментах…
Howling winds keep screaming round
And the rain comes pouring down
Doors are locked and bolted now
As the Тварь crawls into town
Вся в белом, и начинает морализировать на тему спервадобейся
Эмма написал(а):
произошла переоценка ценностей
Неее, ценность у чела как была, так и есть одна — денюжка. Он же чОтко написал: шел в музыку за баблом (желательно, халявным) — не прокатило (удивительно!). Сейчас ищет другие варианты. А занятия музыкой — это для лузеров, это типа грузчика в аэропорту. А сам парень рожден для бОльшего
Эмма написал(а):
и наверняка правильное для его судьбы
Наверняка. И вообще… человек искренне верит, что разница между пилотом и грузчиком состоит исключительно в размере з\п и соц. гарантиях… Мне вот греет душу мысль, что он будет держаться подальше от музыки и (надеюсь) других искусств.
Loretta написал(а):
Неее, ценность у чела как была, так и есть одна — денюжка. Он же чОтко написал: шел в музыку за баблом (желательно, халявным) — не прокатило (удивительно!). Сейчас ищет другие варианты. А занятия музыкой — это для лузеров, это типа грузчика в аэропорту. А сам парень рожден для бОльшего
тем кому нужны только деньги и не нужна музыка, тот никогда не становится классным барабанщиком — потому что это попросту невозможно… — одно с другим несовместимо.
а вообще — ты лучше сперва сама доживи до 29 лет, потом перечитай этот пост еще раз. и потом подумай — что бы ты написала на этот раз..
и не надо только тут писать про «сперва добейся», надо как то может аргументы применять хоть немного к месту? а не выучить несколько фраз и повторять их как обезьянка (как в кретинских комиксах вконтакте)
Виктор написал(а):
ты лучше сперва сама доживи до 29 лет
Чуть-чуть осталось Надеюсь, доживу…
Виктор написал(а):
тем кому нужны только деньги и не нужна музыка, тот никогда не становится классным барабанщиком
И чем твой классный барабанщик отличается от классного грузчика? Если для него это обычная работа, которую запросто можно бросить и найти другую? Ну, там где зарплата и социальные гарантии? Нет, я понимаю, надоело, или не хватает денег на семью… Это понятно, мог бы так и сказать. Но нахрен эти сентенции про нетерпимость к полумерам, про грузчиков, про испорченную пищу?
Таких людей, на самом деле, достаточно. Не может уволиться, не окунув в грязь свою бывшую контору (естественно, в контексте «это болото, а я д»Артаньян «). Правда, они надолго нигде не задерживаются (странно!) По поводу что и с чем совместимо… Мастерство можно отточить, а вот талант — он или есть, или нет. Талант не позволит себе таких сравнений. Но кто сказал, что мы тут имеем дело с талантом?
Обычный наемный работник — ну ладно, не так уж и обычный. Наемный рабочий, который продвинулся по пищевой цепочке чуть далее банального планктона.
Еще и с предъявами к жестокому миру. А ведь взрослый мальчик, судя по фотке.
Про «спервадобейся» не поняла. Это к Ad Noctum»у или в продолжение «спервадоживидо29»?
Loretta написал(а):
Но нахрен эти сентенции про нетерпимость к полумерам, про грузчиков, про испорченную пищу?
ну потому что это его мнение. под испорченной пищей понимается не то, что музыка — это говно, а совсем другое…
И в том числе можно вспомнить того же Джареда Лето, тоже кстати прелестный пример.
Почему один человек действительно является профессионалом в своем деле, реально крутой барабанщик — и не может своим делом заработать даже на то, чтобы прокормить свою семью.
А второй , в смысле Джаред, вообще — он даже музыкантом по сути не является по большому счёту, человек занимается тем что просто зарабатывает огромные деньги на колоссальном надувательстве, потому что — то как он поёт на концертах (я потом смотрел много видео его выступлений) — это просто даже не пиздец на самом-то деле, это даже слова не подобрать адекватного?
Причем таких примеров можно привести просто дохерища, если постараться, и далеко не только в музыке…
Так может реально всё таки что то не так, а? И что-то наверное всё-таки неправильно, не находите?
а что завтра будет? Райан Гослинг тоже поедет по миру с гастрольным туром. У него тоже есть группа — причем группа ну просто совершенно чудовищная..
Но я уверен — реши он поехать куда с туром, чувак тоже реально заработает денег..
Но если со временем всё искусство будет построено вот на подобном эффекте? бррр.. — это будет полным бредом
эмм. Бадди Рич завещал не путать музыку и шоубиз.
Ad Noctum написал(а):
Вся в белом, и начинает морализировать на тему спервадобейся
А ты сперва добейся. Сам-то небось, сидишь в дыре с мизерной зарплатой и музыку из интернетика на шару качаешь?
Тварь написал(а):
Вся в белом, и начинает морализировать на тему Сам-то небось, сидишь в дыре с мизерной зарплатой и музыку из интернетика на шару качаешь?
В точку! Угадал(а). Плюс мне 33 года, то по жизни я законченный неудачник и нищеброд. Ну и дальше-то что?
«молился» на Макса Кавалеру…оказался в Боркнагар!?… решил вернуться к родне. Вообщем не удалось устроиться настройщиком барабанов у Ларса Ульриха…
Ничего..бывают судьбы и похуже..
Ad Noctum написал(а):
В точку! Угадал(а). Плюс мне 33 года, то по жизни я законченный неудачник и нищеброд. Ну и дальше-то что?
Ну, короче, я угадал. И в 33 можно быть законченным неудачником. Ты небось, в Боркнагаре не барабанил и с Кавалерой не играл, 33хлетний?
Тварь написал(а):
Ты небось, в Боркнагаре не барабанил и с Кавалерой не играл, 33хлетний?
Таких, как я, даже на порог приличного дома не пустят. Куда уж там на кухню.
Виктор написал(а):
понимается не то, что музыка — это говно, а совсем другое…
Правильно, у чела нет понятий «говно — не говно», а есть «мало денег — много денег»
Виктор написал(а):
человек занимается тем что просто зарабатывает огромные деньги на колоссальном надувательстве
Но люди не чувствуют себя обманутыми. Люди чувствуют себя счастливыми!
Виктор написал(а):
И что-то наверное всё-таки неправильно, не находите?
Да много такой фигни. В Африке вон дети умирают, а в одной европейской стране плохой дядя 18 лет у власти.
Виктор написал(а):
реально крутой барабанщик — и не может своим делом заработать даже на то, чтобы прокормить свою семью.
В мире полно достойных талантливых людей, которые совмещают семью, основную работу и любимое хобби, а если им приходится уйти, уходят молча. И я вот не могу понять, почему этот крутой наемный рабочий не может так же молча уйти. Обязательно нужно вылить ушат дерьма в сторону тех, кто остается, у кого получилось. И прибавить «вы продолжайте прозябать тут, а я заслуживаю иного.» Ну так скатертью дорожка. Главное помнить, что «рожденный ползать»… ну и далее по тексту.
D написал(а):
Вообщем не удалось устроиться настройщиком барабанов у Ларса Ульриха…
Ну вроде того:)
Андрей написал(а):
Бадди Рич завещал не путать музыку и шоубиз.
Вряд ли сабж догадывается, что есть разница
Ну не захотел больше барабанить — и ладно. Он же не раб на галерах — грести, грести, грести. Может, и лучше, что он уйдет сейчас, если уж не задалось, чем слоняться до конца жизни сессионным драммером, у которого в анкетах будет указано 150 000 коллективов, большую часть из которых никто никогда и не слышал. Дорогу молодым и талантливым! А семью действительно кормить надо, тут он прав. Конечно, это очень красиво звучит — «я похерил все ради металла» — но жизнь себе каждый сам выбирает.
Ad Noctum написал(а):
Таких, как я, даже на порог приличного дома не пустят. Куда уж там на кухню.
Не, даже на порог приличного публичного дома
Loretta написал(а):
Обязательно нужно вылить ушат дерьма в сторону тех, кто остается, у кого получилось.
вот такого я что-то вообще даже и близко не заметил.
ушаты дерьма как раз вываливают на этого чувака в комментариях, он то вообще ни на кого не гонит, кроме шоу-биза..
Loretta написал(а):
Правильно, у чела нет понятий «говно — не говно», а есть «мало денег — много денег»
ну это вообще то одно из основных понятий для любого человека. для чего мы вообще все работаем? и будем ли мы продолжать работу в неких областях, если видим что улучшений нашего финансового благополучия нам это не светит?
можно подумать что ты например будешь где-то работать где меньше денег гораздо, но зато за идею, главное же — Идея.
конечно, так я и поверил..
Не лицемерьте вы хотя бы.
Виктор написал(а):
вот такого я что-то вообще даже и близко не заметил.
Гм. Сравнение занятия музыкой с работой грузчика (для справки: работа нудная, большой радости не приносит, ума или таланта не требует; дети не мечтают вырасти и стать грузчиками; такую работу выбирают или от безысходности, или в качестве временной меры, или когда в жизни есть что-то намного более важное) — это как? Хотя там и дальше много перлов.
Виктор написал(а):
ну это вообще то одно из основных понятий для любого человека. для чего мы вообще все работаем?
Работать — эт фигня. Некоторые ради улучшения материального положения воруют-убивают, или женятся по расчету Человек, в общем-то, стремится к душевному… мм…комфорту. А для комфорта важно ощущение, что ты занят своим делом, а не только количество единиц продукции фирмы Apple, которое ты можешь позволить себе в год:)
Виктор написал(а):
можно подумать что ты например будешь где-то работать где меньше денег гораздо, но зато за идею, главное же — Идея.
Работала, именно за идею (не поверишь, именно так это и называла — работать за идею, гы). Отказалась от предложения с з\п в 2 с копейками раза больше, ибо там идеи не было, а была нудная стандартная хрень. Ни дня не жалела:) В конце концов, лучше быть пилотом, чем грузчиком, пусть за бОльшие деньги. Через полгода идея неожиданно начала окупаться. Теперь приносит хорошие деньги. Хватает и на жизнь, и на любимые увлечения. Если опять предложат больше за то, что мне неинтересно — опять вежливо откажусь. Хотя ты, конечно, не поверишь
metal militia написал(а):
Дорогу молодым и талантливым!
Таки да:)
Loretta написал(а):
Если опять предложат больше за то, что мне неинтересно — опять вежливо откажусь. Хотя ты, конечно, не поверишь
ты не путай идеи.
Если идея — заработать бабла, как у тебя, то это немного не то, что я называю работой за Идею. Ну да — у меня тоже есть немало таких идей, над которыми я пытаюсь как-то работать по мере возможности, но я при этом не считаю себя такой благородной пиздой как ты, занимаясь всем этим, потому что знаю что большинство из этого пытаюсь продвигать только для себя любимого.
Работа за Идею — это например работа в детском доме например. И тд…
спасибо что рассказала что такое работа грузчика. Для справки — я им даже работал, поэтому извини — уж побольше твоего про эту работу знаю..
Виктор написал(а):
Если идея — заработать бабла, как у тебя
Ты удачно выбрал цитату. Вместе выходит: «моя главная идея — заработать бабла, поэтому, если мне предложат в 2 раза больше бабла, я откажусь, вдруг это неинтересное бабло»
Виктор написал(а):
благородной
Ну, это нормальное эгоистичное желание каждого человека — получать удовольствие от работы. И удовольствие (нифига не благородное) — оно для меня дороже денег. У тебя странно мысли вертятся вокруг «работа — деньги — зло», и «благое дело — нет денег — хорошо». Тогда зачем ты оправдываешь г-на Кинкэйда? Он ведь бросил все ради денег.
Loretta написал(а):
У тебя странно мысли вертятся вокруг «работа — деньги — зло», и «благое дело — нет денег — хорошо»
да блин — я наоборот пишу «работа — деньги — добро», где я писал вообще что это зло?
Я просто обращаю внимание на то, что человек, который сам не реализовался в этой жизни, в том числе кстати и в денежном плане, такой человек едва ли реально может помочь как-то другим людям. Кинкейд просто и пытается самореализоваться полностью в жизни, и просто пишет о том, что в этом стремлении его пути увы расходятся с путями музыки, вот и всё… Ну и попутно пишет о личных разочарованиях и ошибках.
За что на него тут так наезжать в комментах — я реально не понимаю, и никто мне так и не может объяснить даже из наезжающих — за что вы на него ополчились, вот что характерно..
Ну и опять же — я думаю что обращался он прежде всего к тем, для кого имя Дэвид Кинкейд — не было пустым звуком до момента прочтения статьи на Хиткиллере, это так — на секундочку..
Виктор написал(а):
мне так и не может объяснить даже из наезжающих — за что вы на него ополчились
Пытались же. Ладно, последняя попытка.
———
Человек должен бросить то, чем занимался, и хочет объяснить свое решение. Что он мог бы сказать?
«Я потерял интерес к музыке, поэтому ухожу»
«Я устал чувствовать себя всего лишь наемным работником, поэтому ухожу»
«Я не могу совмещать музыку и семью, поэтому ухожу»
«Я должен кормить семью, поэтому ухожу»
«Я мечтал о славе, но не добился ее, поэтому ухожу»
«Для счастья мне нужен 4-этажный дом с вертолетной площадкой и яхта; они мне не светят, поэтому ухожу»
«Я понял, что мое место не здесь, поэтому ухожу»
Это понятные причины, это достойные слова. Он сказал так? Почти? А что же он еще сказал?
———
Много букв, много метафор. А если резюмировать?
«Это болото. Оно испортило мне жизнь. Я достоин иного, большего. Поэтому ухожу». Вот что вкратце он сказал.
Это его мнение? Да. Имел он право высказать свое мнение? Да! А почему бы мне не высказать свое?
———
Это НЕ болото. Это дело, в котором нашли себя тысячи людей. Для одних это прибыльная работа, для других — любимое увлечение, для третьих — жизнь. Это не болото, это… ммм… море. Да, это море. М-р Кинкэйд пришел к нему за жемчугом, кораллами и пиратскими кладами, но не смог выловить даже пару тощих селедок. Обидно, несправедливо, больно. Таки да. А кто виноват? Вот именно.
———
Имею ли я право, как существо сухопутное и не спервадобившееся в борьбе с водной стихией, судить человека за то, что он устал? Не имею ни права, ни желания. Любому, кто уходит, я пожелаю удачи. Но, с другой стороны, я и не совсем левый человек: люблю посидеть на берегу, послушать шум волн, полюбоваться закатом… И мне неприятно слышать, как кто-то называет это место болотом, и противно видеть, как кто-то плюет в воду.
———
Так что, Дэвид, кончай заниматься этой фигней и греби-ка к берегу. Тебя ждут горы и пустыни, леса и луга. И везде можно найти себя и свое счастье, если хорошо искать. Но помни: у сухопутных тоже свои траблы. На полюсах холодно и льды, в пустынях жарко и змеи, а в сладком лесном малиннике есть все шансы встретить медведя и оказаться в пищевой, так сказать, цепи прямо между ним и малиной. И кто будет виноват? Так-то.
Вроде всё.. А, вот еще… удачи м-ру Кинкэйду.
ну то что в этом море реально немало говна, и причем процент говна становится реально всё серьезнее с каждым годом по сравнению с процентом собственно воды, ты ж с этим не будешь спорить я надеюсь?
ну может не с каждым годом — может это не растущая прямая, а некая кривая — но блин, но ведь вода реально становится всё темнее и темнее. умирают лейблы, даже супергруппы не зарабатывают НИКАКИХ вообще денег на дисках уже давно, Металлика записывает ЛуЛу :))), блин — не знаю, но на самом-то деле, много можно признаков найти тому что говорит Кинкейд.
блин — да признаков просто дохерища, это я назвал только то, что первым пришло в голову… — и что — ты ничего такого не видишь разве, вот скажи?
поэтому не знаю, что вообще нового сказал тебе Кинкейд?
он же не порочил совершенно музыку как вид искусства, не знаю — ты в этом что ли пытаешься его обвинить?
надеюсь что нет..
Виктор написал(а):
ну то что в этом море реально немало говна
Гыгы. Говно — это такая таинственная материя, что ее полно не только в море. К счастью, с «собственно водой» оно не смешивается, соответственно, меня не напрягает. То, что процент возрос — ты уверен? По количеству, может, его стало больше, а в процентном соотношении ничего не поменялось. Время расставляет все на свои места. Всякий хлам забывается, а музыка — остается, поэтому и кажется, что раньше трава была зеленее. Кстати, о таинственной материи он как раз и не рассуждал, т.ч. не в кассу.
Виктор написал(а):
умирают лейблы, даже супергруппы не зарабатывают НИКАКИХ вообще денег на дисках уже давно
А кому сейчас легко?:) Тяжело — уходи, но уважай того, кто остался.
Виктор написал(а):
он же не порочил совершенно музыку как вид искусства
По-моему, его метафоры более чем однозначны. Скажем так: все, что касается записи и публичного исполнения музыки, т.е. донесения ее до слушателя, он, как ты метко выразился, «порочил», еще и как.
что уже говорить про наших музыкантов …
Доказывая серьезность своих намерений, Дэвид распродает все оборудование: http://www.ebay.com/sch/dk082583/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686