CHILDREN OF BODOM выпускают «Halo Of Blood». Лучший альбом за последнее десятилетие?

Тизер внушает надежду!

Странная вещь.

До меня много раз доходили негативные (и резко негативные) отзывы о двух последних альбомах Children Of Bodom. Причем тогда я еще не был знаком с их репертуаром. Решил ради интереса начать слушать не по порядку, а с конца. Два последних альбома вполне нормально пошли. Приятная жвачка для ушей. Послушал и забыл. Позже оценил остальные опусы.

Практически то же самое (?).

Только дебютник стоит особняком от остальных (и поэтому наиболее интересен). C 1999 года их музыка практически не менялась (лишь легкие колебания количества хитовых мелодий на квадратный метр, ну и разное качество записи, разумеется).

Follow The Reaper, который многие считают вершиной творчества Детишек, мне даже не удается дослушать до конца. Ужасно надоедает уже на 25 минуте. И это при слухе, натренированном ко всяким неблагоприятным воздействиям:)

Может, дело не в альбомах, а в людях, подсознательно пихающих что-то в золотую классику (отчасти из-за сравнительно древнего возраста и собственных приятных воспоминаний), а что-то в отстой (потому что якобы звучит не так, как некий недостижимый, в силу временных рамок, эталон)?

Нечто подобное творится и в рядах слушателей Arch Enemy.

«C 1999 года их музыка практически не менялась (лишь легкие колебания количества хитовых мелодий на квадратный метр, ну и разное качество записи, разумеется).»

Не могу представить себе, как вы их слушали, что «с 1999 года не менялась». Как раз таки очень даже и менялась!!! Начиная с Are You Dead Yet резко усилилось влияние трэша, в предыдущих работах шла та же «волна», причем если Are You Dead Yet был пусть и не весь. но в целом вполне интересен, то дальше пошло довольно унылое пережевывание той же жвачки, лишенное особо интересных идей, что и привело к двум «проходным» альбомам — интересные темы есть, но фрагментарно, а в целом альбомы скучноваты.

Виктор написал(а):
Follow The Reaper имхо вообще лучшее что когда либо было сделано в жанре мелодического дэз-метала

… если бы не было Dark Tranquillity. Ни один Бодомовский альбом и близко не соперник DT, особенно периода The Gallery — Damage Done.

Вполне ожидаемая реакция на мои слова:)

Виктор написал(а):
Follow The Reaper имхо вообще лучшее что когда либо было сделано в жанре мелодического дэз-метала, несмотря даже на отвратительный вокал

Крайне спорное утверждение. В мелодэте много сильных групп. Есть такая группа Kalmah, довольно близко стоит к CoB по многим параметрам (имхо). Хотя мне все равно не очень нравится, т.к. не люблю MDM как жанр. А вокал у Лайхо вполне ничего, только неразборчивый местами (зато это дает нам Зятя, Матильду и прочих былинных персонажаней).

king_stah, поймите, все эти изменения различимы только после n-го прослушивания. Мне просто не хватит сил слушать столько каждый их альбом, поэтому естественно, что они для меня похожи.

Anastasiya написал(а):
Вопрос был, кажется, из серии «почему и чем конкретно «Reign in Blood» лучше, чем «Christ Illusion»?»

Оба хороши вполне себе хороши, правда RiB надоел смертельно:)

Anastasiya написал(а):
90% процентов песен «Hatebreeder» и «Follow The Reaper» запомнились с первого же знакомства

У меня такого не было. Из FTR в памяти остались только вопли: «Bodom After Midnight!» + некоторые обрывки гитарных соло, коими альбом забит под завязку…

Очень похожая ситуация сейчас с Arch Enemy. Многие клеймят их поздний альбом. Их я слушал «правильно», от начала и до конца. Khaos Legions лишь незначительно уступает остальному позднему творчеству шведов. Сказывается самокопирование и довольно частые скачки качества. Зато там местами проскакивали моменты, за которые можно простить все. Особенно хороши отсылки к Carcass, которых с 2003 года не наблюдалось.

Мне кажется, что весь этот негативизм из-за чрезмерной увлеченности сугубо одним жанром. Восприятие притупляется и чтобы испытать реальное возбуждение и восхищение, нужно намного больше усилий. Некоторым не мешало бы делать перерыв в прослушивании metal music:) После него слушать всякие альбомы намного приятнее.

«Хотя мне все равно не очень нравится, т.к. не люблю MDM как жанр.»

Кхммм… Если «не люблю MDM как жанр» то с какого это перепугу вы беретесь рассуждать о сравнительном качестве альбомов данного жанра??? Вот я например никогда не возьмусь разглагольствовать о сравнительном качестве альбомов Каннибалов или же Бурзума, ибо блевать тянет что с одного что с другого, и для меня все их альбомы — это в принципе пережевывание одной и той же жвачки с несущественными вариациями на тему. Люди же любящие данный жанр вполне резонно могут завалить меня кучей возражений по этому поводу и будут правы, ибо они чувствительны к этим ньюансам а я — нет.

King_Stah написал(а):
с какого это перепугу вы беретесь рассуждать о сравнительном качестве альбомов данного жанра?

Я сравнивал между собой альбомы Children Of Bodom, а не альбомы разных исполнителей в жанре MDM. Да и сравнением это трудно назвать т.к. чересчур мало подробностей и много субъективизма. А комментарий про Kalmah просто к месту пришелся.

King_Stah написал(а):
«Хотя мне все равно не очень нравится, т.к. не люблю MDM как жанр.»
Вот я например никогда не возьмусь разглагольствовать о сравнительном качестве альбомов Каннибалов или же Бурзума, ибо блевать тянет что с одного что с другого, и для меня все их альбомы — это в принципе пережевывание одной и той же жвачки с несущественными вариациями на тему. Люди же любящие данный жанр вполне резонно могут завалить меня кучей возражений по этому поводу и будут правы, ибо они чувствительны к этим ньюансам а я — нет.

Это правильный подход. Я сам стараюсь ему следовать. Но одно дело когда «блевать тянет» (т.е. это подразумевает 0 прослушиваний) и другое, когда по-нескольку раз переслушиваешь каждый альбом. Are You Dead Yet? действительно отличается от FTR. Но не очень значительно. Все познается в сравнении. В начале 00-х в Финляндии существовала такая группа, Throne Of Chaos. На своем дебютнике «Menace And Prayer» они нарезали что-то похожее на CoB. Если будет желание, сравните этот альбом с их последним, «Loss Angeles» (2000 и 2003 год соответственно). Вот это я называю отличием.

King_Stah написал(а):
Знаете, вы кому-нибудь другому эту свою голую теорию задвигайте.

Интересно, как на музыкальном сайте можно выдвигать не голые теории? Предлагаете проводить психологические и социальные исследования?

King_Stah написал(а):
Тут из тусующихся в коментах немало людей с очень широкими музыкальными взглядами.

Я в этом ни на секунду не сомневался.

King_Stah написал(а):
Лично я запросто могу слушать много чего — от Максим и Тату до Иммортала и Конкры с Каркассом. При своих в целом акцентированных на тяже пристрастиях ничтоже сумняшеся иду на концерты Пани Хиды, Без Билета, и даже на A State Of Trance не так давно выбирался. Так что мимо кассы как-то…

Последнее высказывание не адресовывалось кому-то конкретному. Я исхожу только из своего опыта. У меня раньше (да и сейчас иногда) бывают подобные проблемы, когда все, что ни послушаешь, кажется каким-то серым и убогим (к счастью, ненадолго).

И вообще я затеял все это только для того, чтобы заставить кого-то задуматься и пересмотреть свои взгляды на позднее творчество некоторых групп. Если то, что я пишу, и так известно всем читающим, то это прекрасно. Тогда и вовсе не стоило разводить здесь полемику.

Антон написал(а):
Как бы это помягче сказать… Не стоит)

Вы хотите поговорить об этом?

iliaya написал(а):
они _разные,знаковые группы стиля,выпустившие классические альбомы!а разговор. о том,кто круче напоминает детский спор о том ,кто сильней_ робокоп или терминатор))))

Вот, кстати, в целом — соглашусь. Но тем не менее…
Я в своё время (давно это было, когда у «детишек» как раз первый полноформатник тока вышел) открыл для себя Бодомов и ИнФлеймс практически одновременно. И с ходу меня по неопытности (относительной — в рамках данного стиля) больше зацепили именно Бодомы, тогда как ИнФлеймс для меня были «не столь техничными, не столь мелодичными, не столь быстрыми» и т.д. В общем, одно сплошное «не столь», как мне тогда показалось. К слову, слушал я в то время дарктроновщину, ульверщину, мардукщину и прочие Пьюр Холокосты от группы на «И»… И дал я как-то диски «детишек» и «огоньков» другу, который на тот момент значительно больше всякой музыки послушал и был на голову, а то и на две, выше меня в понимании самое сути музыкального произведения и творческого процесса композитора (коим он сейчас и является). Послушав их, он мне сказал слова, которые я помню до сих пор: «Бодомов послушаешь — и больше никогда к ним не вернешься. Перерастешь ты эти показушные запилы. А Инфлеймс — это уровень. Инфлеймс пишут Музыку. К ним ты будешь возвращаться всю свою жизнь.» Я не знаю, что он сказал бы про их новейшее творчество, но касательно «тех» ИнФлеймс он был чертовски прав… Я ни разу не вернулся к ранним альбомам Бодомов (не говоря уже об их позднем творчестве), но у меня ушли долгие 20 лет на то, чтобы прочувствовать глубину раннего творчества ИнФлеймс. И я возвращаюсь к нему вновь и вновь…

Осталось кому-нибудь набросить, что At the Gates — атцы, и начнётся классический срач а-ля конец 90-ых «кто в Гётебурге самый чОткий» :)))

Ну, молодым Прожекторо-срач вряд ли уже о чём-то скажет. А 14 лет назад DT за него в битрееры от тру-андырграунда записывали — как же, Микаэль посмел петь чистым войсом, повелись на лёгкие деньги, как и Парадайсы, очередной клон DM, спившиеся клоуны из Vomitory, пафосно объяляющие, что DT — это не деатх, etc. :)))

Обожаю Mutations и Lana del Rey))))) а еще Pungent stench! Так что и CoB и еще там упоминавшиеся группы нифига не значат по сравнению с Павликом Морозовым!

Антон написал(а):
Если человек слушает Максим и Тату, у меня сразу возникают большие сомнения по поводу его музыкального вкуса) Соответственно, и выслушивать «веское» мнение такого «меломана» по поводу какого угодно альбома… Как бы это помягче сказать… Не стоит)

Молодой человек, со своим детсадовским подростковым максимализмом пиздуйте к детям-неформалом тусящим на «залейке» и рассказывайте им про «правильный»/тру музыкальный вкус — возможно они вас и оценят и будут внимать развесив уши. Но мне это фуфло втирать не надо — давно уже вышел из того возраста когда такой херней страдают…

Лично знаю музыкантов далеко не последних дез-метал групп РБ, которые слушают ту же Максим, ибо им тяжеляка и так хватает, а аранжировочки во многих песнях у той же Максим достаточно приятные и ненапрягающие, расслабляющие + приятные мягкие гитары встречаются.

Из более известных музыкантов сходу могу назвать Владимира Холстинина из Арии, который с удовольствием слушает ту же Мерайю Кэри, и клал с прибором на мнение всякого детсада о его музыкальном вкусе…

Если человек пытается понятие музыкального вкуса привязать к рамкам какого-то конкретного муз. стиля или же нескольких стилей, то его мнение по этому поводу мягко говоря не слишком авторитетно… Так что засуньте свои сомнения по поводу чужого музыкального вкуса себе поглубже в сфинктер и попытайтесь немного повзрослеть дабы осознать одну простую вещь — понятие музыкального вкуса не зависит от того что исполнитель/группа исполняют «не митол» и/или не поют в песнях о жизни/смерти боге/сатане, а избирают тематику попроще…

мне так нравится, что стоит только написать «надеемся, что новый альбом CoB не будет унылым говном», как сразу начинается дикий спор с полотнами комментариев на тему. красота.

по сабжу: я надеюсь, что все будет хорошо (хочется верить). два последних альбома — невнятная тупая каша с суммарным количеством слушабельных песен в районе трех, что ли. я надеюсь, что тут они смогут. нельзя же теперь все время мимо кассы.

P.S. а я больше всего Hate Crew Deatroll люблю. а Follow the Reaper — только на втором месте

King_Stah написал(а):
Молодой человек, со своим детсадовским подростковым максимализмом пиздуйте к детям-неформалом тусящим на «залейке» и рассказывайте им про «правильный»/тру музыкальный вкус…

Вы только что лишили меня потенциальных лулзов. А я так надеялся, так надеялся… Вы должны ответить за это!

Это, а отцы-то вовсе не эти ваши, а At the Gates, между прочим.

putica написал(а):
а я больше всего Hate Crew Deatroll люблю

Плюсую!
Triple Corpse Hammerblow и все дела. :)

А при чем тут митол и сотона?) Человек с чувством прекрасного вообще слушает классику и ходит в филармонию, так что вы тут не по адресу. Я еще могу понять арт-рок и прог — там хотя бы музыканты играют виртуозно и наличествует некая концептуальность в творчестве иногда. Но Максим… Так забавно видеть, как вы разозлились) У вас все же есть скрытое смущение по этому поводу? И не стоит прикрываться Холстининым) Даже не знаю, для кого группа Ария авторитет то? Вот бы найдите мне упоминание, что какой-нибудь Хворостовский сказал, что в восторге от Максим, тогда будет более конструктивный разговор)

Лично я, как человек с наличием музыкального образования, могу с полной уверенность заявить, что ранее творчества CoB’ов многим качественнее будет того, что стали делать после Are Tou Dead Yet? А Follow The Reaper — вообще апофеоз всего MDM в принципе, это планка, которую, как по мне, еще никто не достиг в такой степени. Плюс свои доводы я могу подтвердить смело тем, что знакомился с творчеством группы в хронологическом порядке и незадолго до выхода Blooddrunk’а, все это происходило в течении довольно-таки маленького промежутка времени, а стало быть, я не поддерживал свое сознание какими бы то ни было ностальгическими моментами, я просто начал слушать Are You Dead Yet? и с первых же секунд почувствовал, что уже не те…