Чем больше музыканты общаются онлайн, заводят бложики, твиттеры и странички в соцсетях, тем актуальнее становится вопрос этики. Вот, скажем, может ли гитарист группы с мировой известностью вывалить килограмм неприятных эпитетов в адрес другой известной группы — или все-таки стоит соблюдать политкорректность и в случае неудобных вопросов отвечать что-то типа «ну… это не совсем мое», воздерживаясь от оценок в стиле «полный отстой»?.. Или надо быть честным? На днях Интернет всколыхнул гитарила LIMP BIZKIT Уэс Борланд, разнообразивший свой профиль в твиттере нелицеприятными высказываниями о DREAM THEATER.
На вопрос, что Уэс думает о проге и самых его характерных представителях, музыкант в числе прочего написал следующее:
«Вот объясните мне, что вообще может нравиться в DREAM THEATER?? Я вас внимательно выслушаю. Наверно».
«И пускай я играю в LIMP BIZKIT, одной из самых ненавидимых команд на свете. Но те парни просто НЕ УМЕЮТ писать песни. Это не группа».
«Я бы ни в жизнь не купил их диск. Ибо настоящие музыканты не должны быть математиками: в музыке важнее душа и чувство, а не техничность и скорость».
«Ой, блин, лучше б я уже ничего не говорил про DREAM THEATER, потому что теперь это название не выходит у меня из головы. Спасибо хоть, что не их песни — потому что запомнить, что там играется, совершенно нереально!»
И т.д. и т.п. Благодарные читатели тему подхватили, и трололо растянулось на мегабайты слов. «А знаете, в чем плюс того, что я играю в одной из самых ненавидимых групп на свете? В том, что я могу говорить что угодно о ком угодно!» — бодрился Уэс, но когда зарубежные новостные сайты стали растаскивать его пассионарный спич на цитаты, обороты все-таки сбавил. Сказал, что в прог-метале предпочитает работу THE HUMAN ABSTRACT, и что всем должно быть стыдно, раз сделали из его искренних слов повод для скандала. Так что, кажется, откровений в Интернете в будущем станет меньше. А ведь как бы было великолепно и нескучно, если б каждый внезапно начал говорить все, что думает!..
Ну… Не любит человек Дрим Театр :-) может завидует, может нет… Я тоже не люблю их последние записи: сплошная подмена вдохновения техникой — скучно…
а почему бы не говорить то, что думаешь?
все друг друга постоянно хвалят, а ведь это неправда, правда — в законе Старджона
Ого. Он осилил Дрим Театр. Он крут
Виктор написал(а):
а почему бы не говорить то, что думаешь?
все друг друга постоянно хвалят, а ведь это неправда, правда — в законе Старджона
Можно говорить, а можно, извиняюсь за выражение, срать вербально… Борланд делает как раз последнее.
Простой пример: вам внешне ну совершенно не импонирует девушка друга\коллеги по работе. Вы что сделаете: промолчите, скажете «ну она как-то не в моем вкусе» или прямо зарубите «меня от ее лошадиной морды блевать тянет»? В последнем случае вы конечно будете ну оккуенно честным. Но во первых это очень многое скажет о вашем воспитании и уровне культуры, и во вторых, не удивляйтесь если после этого вам вполне справедливо пропишут критическое замечание в табло…
Они с дрим театром друг друга стоят…
King_Stah написал(а):
Простой пример: вам внешне ну совершенно не импонирует девушка друга\коллеги по работе. Вы что сделаете: промолчите, скажете «ну она как-то не в моем вкусе» или прямо зарубите «меня от ее лошадиной морды блевать тянет»? В последнем случае вы конечно будете ну оккуенно честным.
по-моему принципиально разные вещи.
девушка коллеги по работе — это не моя девушка. как она выглядит — дело тех кто с ней встречается и ее собственное дело, это не мое дело, потому тут конечно крайне некорректно.
но группу Dream Theater то я вполне имею право послушать, купить диск например и потом написать что-то типа того «Вот блин. Выкинул такую-то сумму денег на такое говно, не покупайте это, друзья». имею полное право — потому что это продукт массовой культуры, и если запрещать об этом отзываться, то давайте может запретим все сайты, где пишут нелицеприятные рецензии на диски Ваших кумиров. тот же Хиткиллер надо запретить, такая плохая была рецензия на Кипелова, какое она вообще имела право, это же неэтично, и тд… :)
и опять же — отзываться о чем то корректно или некорректно — это тоже дело каждого человека.
я например никогда не смогу отозваться хоть сколько нибудь корректно о творчестве группы Воровайки к примеру, а только исключительно матом, так что — я не имею на это право что ли?
Положение обязывает. Вся проблема в том, что добрая часть музыкантов (особенно в США) пришли буквально с улицы. У них никакого понятия о культуре и приличиях. Былометал.
Виктор написал(а):
по-моему принципиально разные вещи.
девушка коллеги по работе — это не моя девушка. как она выглядит — дело тех кто с ней встречается и ее собственное дело, это не мое дело, потому тут конечно крайне некорректно.
но группу Dream Theater то я вполне имею право послушать, купить диск например и потом написать что-то типа того «Вот блин. Выкинул такую-то сумму денег на такое говно, не покупайте это, друзья». имею полное право — потому что это продукт массовой культуры, и если запрещать об этом отзываться, то давайте может запретим все сайты, где пишут нелицеприятные рецензии на диски Ваших кумиров. тот же Хиткиллер надо запретить, такая плохая была рецензия на Кипелова, какое она вообще имела право, это же неэтично, и тд… :)
Повторяю для тех кто в танке — можно высказать свое мнение: 1) так чтобы четко дать понять что оно сугубо негативное, и в то же время никого не обидеть; 2) тупо обосрать вербально. Ежели пункт 1 не получается — это проблемы сугубо вашего воспитания. Не надо заниматься подменой понятий и путать свободу слова с банальным хамством…
1147103 написал(а):
Они с дрим театром друг друга стоят…
Не припомню чтобы Дирм Театр метал говно в Лимп Бизкит…
Виктор написал(а):
и опять же — отзываться о чем то корректно или некорректно — это тоже дело каждого человека.
я например никогда не смогу отозваться хоть сколько нибудь корректно о творчестве группы Воровайки к примеру, а только исключительно матом, так что — я не имею на это право что ли?
Чтобы возводить собственное ИМХО в ранг абсолюта, единственно верного мнения и мерила всех вещей много ума не надо… Достаточно, как уже справедливо заметила Varvarka быть уличным быдлом без понятия о культуре.
Собственно, не пойму где именно Борланд не прав.
Если бы на наших «музыкальных» форумах все юзеры хотя бы настолько же аргументированно критиковали свои нелюбимые группы — читать их было бы одно удовольствие.
King_Stah написал(а):
Чтобы возводить собственное ИМХО в ранг абсолюта, единственно верного мнения и мерила всех вещей много ума не надо… Достаточно, как уже справедливо заметила Varvarka быть уличным быдлом без понятия о культуре.
хорошо — а как, поясни тогда, дорогой ты мой, разговаривать с такими как ты?
я тебе написал всё вполне корректно, а ты мне и «быдло», и «для тех кто в танке», ну и что ты мне еще напишешь, дорогое небыдло?
ты разговаривать просто корректно поучись с людьми — для начала. иногда помогает, поверь..
могу за тебя ответить — никак.
для таких как ты написана например песня Лимп Бизкит — Break Stuff называется.
послушай, там предельно ясно изложены все доступные способы общения :)
«Ой, блин, лучше б я уже ничего не говорил про DREAM THEATER, потому что теперь это название не выходит у меня из головы. Спасибо хоть, что не их песни — потому что запомнить, что там играется, совершенно нереально!»
Я весь Octavarium от начала до конца помню, и вроде ничего, жив ещё) Да и не только его…
King_Stah написал(а):
Не припомню чтобы Дирм Театр метал говно в Лимп Бизкит…
Они просто более рационально мыслят. Ведь что толку метать говно в говно?
King_Stah написал(а):
Достаточно, как уже справедливо заметила Varvarka быть уличным быдлом без понятия о культуре.
Ну ни хуя себе
представитель псевдометал группы тролит великую группу(он так не сыграет никогда)зависть,тупость,бесвкусие…
дримы,может,на последнем альбоме и чуть здали,но у них ,в отличие от скажем вая есть душевность и гармония(а не голый шрэд)
а лимбизквит-рэпальтернатива,а не метал, и вся их дискография и рядом не стояла даже с самыми хреновыми альбомами театров!
Виктор написал(а):
хорошо — а как, поясни тогда, дорогой ты мой, разговаривать с такими как ты?
я тебе написал всё вполне корректно, а ты мне и «быдло», и «для тех кто в танке», ну и что ты мне еще напишешь, дорогое небыдло?
ты разговаривать просто корректно поучись с людьми — для начала. иногда помогает, поверь..
ежели вы почему-то приняли «быдло» на свой счет — то это ваши личные проблемы. Не надо перекладывать их на других.
Varvarka написал(а):
Положение обязывает.
Не обязывает. Он же не в интервью это сказал. Он простой юзер твиттера.
1147103 написал(а):
Ведь что толку метать говно в говно?
Так можно преувеличивать кол-во говна в направлении бросков, например
Говно атаковало говно, еба!
illaya написал(а):
представитель псевдометал группы тролит великую группу(он так не сыграет никогда)зависть,тупость,бесвкусие…
Полностью согласен! Он за всю свою музыкальную практику так играть и не научился, да что там, весь Лимп Бизкит — это однообразнейший набор примитивных риффов, с предсказуемым вокалом и всем построением ЛЮБОЙ их песни: послушал одну, значит послушал всю дискографию. надоедает враз! И до Дримов им, как до Марса на тачанке! Это касается не только профессионального мастерства, коего у Лимп Бизкит отродясь не наблюдалось, дело во всей музыкальной организации коллектива, что в итоге выливается в дешевку. Что касается г-на Wes Borland, что ж, этот тип занимается явно не своим делом, раз не может вкурить хоть что-нибудь из громадного репертуара иконы всего прога. ЗЫ: Octavarium и вправду великолепен, причем, ИМХО, театралы задали такую планку симбиоза техничности и, одновременно, мелодической атмосферы, что сами до сих пор ее и не преодолели, такие дела.
King_Stah написал(а):
ежели вы почему-то приняли «быдло» на свой счет — то это ваши личные проблемы. Не надо перекладывать их на других.
проблемы моего воспитания я наверное тоже принял на свой счет ошибочно, ясно… )
и кстати — где ты заметил возведение мнения в ряд абсолюта — я тоже не понял, я про это тоже ничего не говорил :) придумывать за кого то что он даже ввиду не имеет — это прикольный способ ведения беседы, конечно..
шикарнейший срач,господа
а то,что «дрим сиета»не пишут хорошие песни, а просто компилируют всякие модные трэнды (на высочайшем уровне,инструменталисты они сильнейшие,никто не спорит) — с этим трудно не согласиться..а точку зрения каждый имеет право высказывать в любой приемлемой для него форме..и ещё : кто обзывается — 
сам так называется
..кстати, Борланд очень неплохой гитарист.серьёзно.
«А-а! Обосрал! Быдло бескультурное!»
Если бы Борланд сказал прямым текстом, что, мол, «Dream Theater говно, а Майк Портной — мудак» тогда — да, бескультурно совершенно обосрал. А «те парни не умеют писать песни» и «в музыке важнее душа и чувство, а не техничность и скорость» это не оскорбление, а всего лишь выражение своего мнения касательно прогрессив-метала вообще и DT в частности. Не вижу в том ничего криминального.
ЗЫ: лично я предпочел бы послушать Dream Theater, чем Limp Bizkit.
Ну, в общем-то так и есть: песни ДТ писать не умеют. Они пишут композиции.
«С некоторых пор Штирлиц для конспирации начал думать вслух. Чего только не узнавали о себе товарищи по партии в такие минуты»
Уэс Борланд против Dream Theater… смищно
Обвинять группу в отсутствии души в музыке.. Можно подумать, у Лимпов душевность так и прет
Eisenzeit написал(а):
Можно подумать, у Лимпов душевность так и прет
ну вообще то она реально так и прёт.
взять хотя бы незабываемую фразу «Break your fucking face tonight»
как бы у DT даже такой душевности нигде нету