О времена, о нравы!.. Слушатели выбрали топ-10 альбомов Roadrunner Records

Мда, Gorguts, Suffocation и Malevolent Creation мы там уже не увидим :)

а я рад что Ghost Reveries на третьем месте — совершенно шикарный же ведь альбом, да и Слипкнот — группа мягко говоря не последняя.

могло быть всё и хуже

2 из 3 альбомов Dream Theater, вышедших на Roadrunner, мягко говоря, не самые лучшие. последний хорош, но вот именно что хорош. он не выдающийся.
отсутствие CoF (хотя бы Nymphetamine) поражает.
НО! в то же время в списке наличествуют два последних опуса Machine Head, которые очень хороши (особенно The Blackening) и хоть один, но все же альбом Opeth.
а в целом, подобные опросники дают только общее представление о целевой аудитории, которая в силу возраста не всегда знакома с классикой. а олдырям подобные голосовалка просто, видимо, неинтересны — они музыку слушают.

Не сказал бы что тривиум пустышка, отнюдь и не разу. Ну а классический дез митол, да, жаль…(

>>OPETH – Ghost Reveries (2005)

Галимая срань. Альбом, начиная с которого Опет стал сраным гогном

ну да — Опет стал сраным говном, и Анафема стала сраным говном, а Кататония вообще играет в стиле Бритни Спирс.

смысл любой группы в развитии, а не в топтании на месте, когда вы это научитесь понимать, господа заядлые металлисты?

Вообще-то в этом опросе нет ничего удивительного.Попса всегда была и будет популярнее метала.

Виктор написал(а):
ну да – Опет стал сраным говном, и Анафема стала сраным говном, а Кататония вообще играет в стиле Бритни Спирс.
смысл любой группы в развитии, а не в топтании на месте, когда вы это научитесь понимать, господа заядлые металлисты?

А может смысл любой группы в создании музыки? А что касается «отступников», то раздражает в основном то, что они подалжают как бы представлять метал-сцену. На брутал ассаулт в этом год эти новаторы смотрелись весьма уныло ….

Виктор, согласитесь, музаканты вполне могли бы заявить, что брутал не их формат и поехать на castle какой …. а что касается развития, то каждому свое, кто то и на трех аккордах десятилетиями вполне успешно музыцирует, а кто и в один альбом всего много напихает

вопросы форматов — они волнуют радиостанции, они волнуют журналистов, иногда поклонников, но если это начнет волновать саму группу — «А какой же мы формат?» — то группа считай по большому счету кончилась, до свиданья.

поп-музыка — это просто бизнес, с совершенно другими параметрами и законами развития — не путай, блин, понятия.

а то что каждый муз стиль имеет свою аудиторию — покажи мне где я это отрицаю.

и вообще — что ты несешь? ты представляешь себе такое — Анафему приглашают на крупнейший фест — а они говорят- «Мы не формат. Мы не хотим огорчать Николаса и трололо и прочих настоящих металлистов своей унылой недомузыкой. Поэтому мы никуда не поедем — извините». вот как ты себе такое представляешь — вот что мне интересно.

Виктор написал(а):
zzz написал(а):

Виктор, согласитесь, музаканты вполне могли бы заявить, что брутал не их формат и поехать на castle какой ….

ты реально думаешь что группу Опет волнует вопрос – какой они формат?

я думаю, что группу опет волнуют только собственные мысли о своей же музыке

Наличие Опет радует, к остальному я равнодушен :)

zzz написал(а):
А может смысл любой группы в создании музыки? А что касается «отступников»…

Мне одной кажется, что между двумя этими предложениями есть логическое противоречие?

zzz написал(а):
На брутал ассаулт

У БА очень четкий формат. Кататония, Анафема, Ульвер и т.д. ему соответствуют, а, например, ХаммерФолл и Визин Темптейшн — нет. Вспомните прошлогодние составы, увидите корреляцию. Единственный их отход от формата за последние 5 лет, который приходит на ум, это привоз Моторхэд. И, кстати, народу на «отступниках» всегда достаточно собирается. И Кататония, тоже кстати, в этом году там смотрелась более чем офигенно.

zzz написал(а):
они подалжают как бы представлять метал-сцену.

Они продолжают представлять метал-сцену в головах у слушателей. Это вообще как клеймо — «они когда-то играли метал!» В итоге, к сожалению, выходит, что они пишут свою электронику\попсу\психодел\гот-рок и т.д, но для металлистов. Для большинства музыкантов это печально. Зато особенно продвинутые (Анафема) на этом даже строят свой имидж. В мире полно детей, которые вчера себя считали крутыми от прослушиваний Арии, а сегодня узнали, что круче «воспринимать разные направления в музыке». Тут им и является Анафема с рекламным слоганом «Мы когда-то были как ты, малыш, но мы выросли!Ты готов вырасти тоже?» Гадость, в общем.

Loretta написал(а):
Тут им и является Анафема с рекламным слоганом «Мы когда-то были как ты, малыш, но мы выросли!Ты готов вырасти тоже?» Гадость, в общем.

вы вообще последний альбом Анафемы слышали хоть одним ухом? уверен — что ни последний ни предпоследний даже не пытались. если б до вас дошло вы бы поняли что люди просто делают МУЗЫКУ (даже не в первой большой буквы, а со всех больших букв), не думая даже и близко ни о какой коммерции или продажах — семь лет пишут альбом, оттачивая его до совершенства.

А для сравнения — Металлика зато зашла в студию и за месяц записала Лулу. вот и сравните эти два альбома.

а вы говорите — бабла срубить, блин, ну не слушаете вы эту группу — ну откуда у вас такое уже мнение, я никак этого не пойму. Они ничего не пишут для металлистов, они пишут музыку для людей, и они всегда писали просто музыку для людей — не деля их на металлистов и не-металлистов (в отличие от половины комментирующих тут, которые на этом разделении людей на металеров и неметалеров — просто зациклены, и ни что другое им неважно — такое впечатление создается).

Виктор написал(а):
вы вообще последний альбом Анафемы слышали хоть одним ухом?

Это тот, который «переосмысление старых вещей»? Нет, не слышала, и не собираюсь. Предпоследний, зато, у меня есть на ЦД (он так себе), и пред-пред-последний (он хорош, надо признать), и еще парочка.

Виктор написал(а):
люди просто делают МУЗЫКУ

Поразительно! А чем же заняты другие музыканты планеты Земля?

Виктор написал(а):
ну откуда у вас такое уже мнение, я никак этого не пойму.

В свое время у меня было довольно положительное мнение о них. С тех пор я видела их 4 раза. Уж не знаю, как они относятся к публике на клубных концертах, но на одном летнем фесте они смотрели на людей у сцены, как, извините, на говно. Тут я заинтересовалась вопросом и почитала интервью, и вау: практически в каждом они упорно повторяют, что никогда не слушали метал и практически не имели к нему отношения. Уважаемые!
А) Какого черта вы постоянно упоминаете стиль, к которому не имеете отношения? Чтобы отделить себя от него? Зачем, если вы делаете просто музыку просто для людей, не загоняя себя в рамки? Все не дает покоя, что в «большой тройке» были первыми с конца?
Б) Какого черта вы пытаетесь обмануть своих слушателей (неужели Серенады и т.п. писались под влиянием Битлов)?
В) Какого черта вы забыли на метал-фестах?

Знаете, чем Анафема отличается от остальных «отступников», которые (как и многие другие во многих жанрах) пишут просто музыку просто для людей? Они пытаются зачеркнуть всё, с чего начинали. А это очень некрасиво. Для любого человека и в любом деле. Можно разлюбить то, что когда-то любил. Можно потерять интерес к тому, чем когда-то жил. Так бывает, се ля ви. Но с улыбкой говорить потом, что ничего этого не было — это называется предательство.

Хотите играть вместе с Радиохэд и иже с ними? Так что же вы делаете на одной сцене с Креатором и Аморфисом? О, под сценой собрались ребята в майках МДБ и ПЛ? Поздравляю, это ваша аудитория. Не верите — загляните на ласт.фм, поищите исполнителей, похожих на себя. Не нравится эта публика — завоюйте другую, тех взрослых людей, которые не делят музыку на жанры. Не можете? Сюрприз, вы не нужны им, у них и так есть что послушать. Ну не давайте тогда концерты. Хочется покрасоваться с гитарами — уважайте тех, кто любит ваше творчество. Вы не мечете бисер перед свиньями, а играете перед своими слушателями.

Виктор написал(а):
не думая даже и близко ни о какой коммерции или продажах
Я не сомневаюсь, что им пофиг продажи. Главное — удовлетворить свое эго.

З.Ы. А музыка… музыка как музыка. Не люблю их doom death’овое прошлое, зато начиная с 1998-го есть много классных вещей. Если б не этот поганый пафос, хорошая бы группа была…

вот помню например интервью Киллджоя из Некрофагии в М-журнале — ну и как его оценивать после этого интервью? ))

да у него ж там трупами завалено полквартиры, его надо посадить в психушку, потом в тюрьму — а потом повесить — судя по тому интервью — вот так вот

а анафема играет попсорок с 2001 года,последний слушал-плевался,не говоря уже о посл компиляции

Виктор написал(а):
я думаю, что группу опет волнуют только собственные мысли о своей же музыке

Вот именно! Наконец! А неужели группу должно волновать что-то еще? по большому счету – по настоящему хорошую группу – больше ничего и не волнует никогда.
Т.е. общие, коллективные ценности и ориентиры нам похуй, лишь бы наше сверхценное эго было удовлетворено. Атлична!
Для кого пишется музыка?! Для себя любимого? — На хуй её показывать?

1147103 написал(а):
Вещуны в древности из поколения в поколение передавали одни и те же композиции для дуды и каждый из года в год повторял их в нужное время. Но это ж, ясен пень, не «настоящие музыканты», а так, дебильё какое-то.

а вы счас живете в древности? и единственная музыка — это вещуны? и единственное развлечение — это клинопись, да?

ведь нет же. а почему нет. потому что цивилизация — развивалась. но конечно — это тоже христианско-марксистский бред. и вранье — ничто не развивается. всё стоит на месте, ага

Виктор написал(а):
а вообще – это подход Димы Билана – думать кто там его будет слушать. серьезные коллективы таким не занимаются. серьезные коллективы заняты делом.
Реальным делом занят как раз Дима Билан — он доит с лошков бабло.
А «серьёзные коллективы», которым посрать на воздействие, оказываемое их музыкой на аудиторию, занимаются самодрочерством.

Виктор написал(а):
а вы счас живете в древности? и единственная музыка – это вещуны?
Нет уж, вы мне сначала ответьте: люди, занимавшиеся музыкой по ТРАДИЦИИ и сознательно обращавшиеся с ней бережно, консервативно — это «ненастоящие музыканты»?

Виктор написал(а):
ничто не развивается. всё стоит на месте, ага
Не угадали! Мир людей не стоит на месте — он ДЕГРАДИРУЕТ. Мельчает, коммерциализируется, опошляется, глупеет; вИдение властьимущих сужается, укорачивается, потому что с каждой сменой власти её представители всё ближе к последней черни; жизнь всё больше определяется уравнивающей всё экономической целесообразностью.
Обсуждаемая здесь новость — прекрасный пример.

тебе лично никто ничего не втюхивает — поверь мне. и воплей о непонимании из-за того что тебе что-то не нравится — Анафема тоже не издает. ей просто глубоко похеру на то, что лично ты, или кто-то там еще из заядлых металеров, понимает или не понимает.

они — музыканты, а не Сванидзе. это у Сванидзе и им подобных — работа такая — издавать вопли, а они музыкой заняты.

1147103 написал(а):
А «серьёзные коллективы», которым посрать на воздействие, оказываемое их музыкой на аудиторию, занимаются самодрочерством.

Вы серьезно думаете — что у группы, которая — ну не хочет играть то, что играла до этого — только два выхода — или выдавливая из себя явную уже нелюбовь к этой музыке играть металл (явно ничего хорошего в таком случае не выйдет — это очевидно, согласитесь), или просто свалить и ничего не играть — так? тогда будет типа честно. Ну хорошо — а например мне очень нравится именно «не метал» в их исполнении (причем самый последний альбом — самый ужасный по всеобщему мнению — нравится мне как раз больше всего. да и предпоследний — просто атомный), и вот я был бы очень расстроен если бы они ничего не играли, вот так вот. Вернее — я просто даже не услышал бы этого никогда. И не я один такой — поверьте.

И вот поставим на чашу весов. С одной стороны — вы, которые их не слушаете, но требуете от них — валить со сцены. Вы же можете просто не обращать на эту группу внимания, что вас вообще тревожит? Ну да — на крупном фестивале они вам подгаживают, но там же всегда обычно несколько площадок, и где то в то же самое время играют как раз метал, так идите и слушайте.

Так вот — а на другой чаще весов я и такие как я. Если они свалят со сцены — то лично я был бы лишен той музыки, которую я счас слушаю и очень люблю. Вот так вот.

Вот реально — как вы думаете — что важнее?

А давайте вас лишим какой-нибудь любимой группы, я не знаю — какой конкретно — но например — самой любимой, а?

Виктор написал(а):
всё что тут написано – вообще всё – можно отнести к разряду домыслов, чьих-то комментов, слухов, чьих-то догадок
В интернете полно слухов и домыслов об Анафеме, не очень приятных для нее. Ни один из них я здесь вроде как не привела. Описала то, что видела своими глазами, а я своим глазам верю. Другое дело, что Вы можете не верить мне — ну это Ваше право.

Виктор написал(а):
Музыканты что – оцениваются по тому что они говорят в интервью?
Как музыкантов, я оцениваю их по музыке. Как людей — по словам и поступкам. Но вот когда слова и поступки — не ахти, то и музыку не очень хочется слушать.

1147103 написал(а):
Вещуны в древности из поколения в поколение передавали одни и те же композиции для дуды
Не забывайте, что кто-то когда-то изобрел дуду:)

zzz написал(а):
да дело не в развитии или приверженности традициям, дело в том, что под знакомым брендом втюхивают нечто абсолютно другое
Как будто Вам в макдональдсе продали бигмак без сыра:) Если слушатель реагирует на «знакомый бренд» как собачка Павлова, то он, скорее всего, съест и не заметит разницы.

Виктор написал(а):
Вы серьезно думаете – что у группы, которая – ну не хочет играть то, что играла до этого – только два выхода –
…
…
А давайте вас лишим какой-нибудь любимой группы, я не знаю – какой конкретно – но например – самой любимой, а?

О боги! Я вам про конкретные группы ни слова не говорил, мне Анафема или кого вы там обсуждаете — до лампочки.

Виктор написал(а):
это принципиально разные вещи.
Какие именно вещи принципиально разные и в чём их разница?
Вся современная музыка рассчитана на зеваку-потребителя? Это да.

Виктор написал(а):
не ходит на работу в офис с копьем, и в его ноздрях нету, например, огромного металлического кольца? Он же нарушает всевозможные законы предков,

Это что за бредятина? В чём заключаются законы предков — обязательно ходить с копьём?
В общем, ответа нет?

Loretta написал(а):
Не забывайте, что кто-то когда-то изобрел дуду:)

К счастью, дуду и другие инструменты в своё время изобрели из НАДОБНОСТИ.
И учтите, что ритуальные песни — будь то норвежский сейд или, скажем, белорусские весенние, или мантры индийские — без всяких инструментов передавались. Конечно, и они были в какой-то момент сочинены, но уж точно не из расчёта, что FM-кушателям и иже с ними через месяц захочется «чего-нибудь свеженького». Они и не на кушателя были рассчитаны, а на исполнителя, которым мог стать почти каждый, а точнее на расширение и настройку сознания этого исполнителя.

Dmitry написал(а):
Странно, лично у меня 90-е ассоциируются именно с экспериментами. И не в сайд-проектах, а именно в самих командах. Ув. zzz, вспомни, что в начале 90-х играли Терион, Тиамат, Аморфис и т.д. и т.п. И в 90-х годах они писали очень оригинальные, непохожие и гениальные альбомы. В 2000-х как-то всё по другому: группа выбирает себе определенный стиль и издает 8 одинаковых альбомов. Это же относится к вышеперечисленным группам. Полнейший самоплагиат. Альбомы же в духе последних Морбидов считаются совсем из ряда вон выходящими.

если уж говорить о выше перечисленных группах, то они как раз и нашли свое звучание…много ли есть фанатов альбома «Summerian cry»? а «Symphoni masses…» сразу стал культом…. но потом началось, после «Clouds» был «Wildhoney», после » The angel and the dark river» был «4.788%… Complete» и это был пис….ц….а ди-джей fenriz на творцество darkthrone никак не повлиял

Loretta написал(а):
Как будто Вам в макдональдсе продали бигмак без сыра:) Если слушатель реагирует на «знакомый бренд» как собачка Павлова, то он, скорее всего, съест и не заметит разницы.

не а, повторюсь, «wildhoney» и «second skin» непрокатили вообще

zzz написал(а):
достаточно название поменять, и все

Ну распался бы Тиамат, ну собрались бы назавтра под другим названием, издали бы свой Вайлдхани. Кто б его купил в первую очередь? Фэны Тиамата! Это ж наша группа любимая, всё те же, только переименовались, блин. И нареканий было бы ровно столько же после прослушивания.
А сайд-проект предполагает, что есть основной проект. Когда что-то новенькое и левое параллельно со старым. И в случае Тиамата оное не прокатывало (им старое было уже нафиг не надо).
З.Ы. А 34% — вообще один из лучших у группы, спасибо им за него)

nikolas написал(а):
Ведь выступая вечером иметь перед собой настолько малое количество зрителей…

Да нормально на них зрителей собирается.

Олимпия написал(а):
При чем тут традиционная (и, до кучи классическая музыка) и металл?

Человек говорил в общем, не разделяя.

Олимпия написал(а):
Давайте не будем выходить за исторические и жанровые рубежи.

Почему? Так легче думается, что ли?
Кстати, а не поленитесь определить, в каких конкретно рубежах мне можно говорить, а в каких нет?
Мы живём в мире вообще или в захудалой субкультуре?

Олимпия написал(а):
Толковых источников о жизни Древней Руси практически не сохранилась

Меня древняя Русь и родноверчеги как-то не очень колышат. Они даже у белорусов песни пиздят без понимания и выдают за «древнеруССкие песнопения».
У нас в стране ДОСТАТОЧНО людей, не выдумывающих форумную отсебятину, а работающих над этими темами на научном уровне.
Олимпия написал(а):
что вы здесь делаете, если не секрет?

Не секрет, но вам-то от этого какая печаль? Места в интернете жалко?

nikolas написал(а):
В конечном итоге приезжая на метал фесты они огорчают скорее себя.Ведь выступая вечером иметь перед собой настолько малое количество зрителей…И то большинство из которых подошло лишь взглянуть на группу из своей юности и отойти через пару песен.

1) На Брутал Ассолте создалось впечатление, что ни одну группу не встретили так тепло, как Анафему.
2) Там же англичане заявили что-то вроде «metal audience is the best audience in the world»
Выводы?

Александр Петрович написал(а):
Причем это качается не только молодняка, но и старой гвардии.

Гы. Я еще лет пять назад пришла к выводу, что в метале человек старше тридцати ничего новаторского не напишет (т.е. это могут быть прекраснейшие вещи, но без откровений). А среди молодых групп есть всякие.

Loretta написал(а):
… в метале человек старше тридцати ничего новаторского не напишет (т.е. это могут быть прекраснейшие вещи, но без откровений). А среди молодых групп есть всякие.

Вот тут не соглашусь, есть контр-примеры. Навскидку (пусть и не совсем из металлистов):
Rammstein. Образована, когда всем музыкантам уже было за 30. Они, пожалуй, первыми смешали металл, индастриэл и танцевальную музыку. И получилось весьма интересно.
Еще пример — Pink Floyd. Их самые известные альбомы (Dark Side of the Moon и The Wall) в свое время были не то что новаторскими, но и без преувеличения революционными — также были написаны в 30+.
Что уж говорить о Dio — пришел в Rainbow в возрасте 33 лет, а свою собственную банду собрал лишь в 42.

в painkillere хэлфорду и компаниии за 40