Информация с «Интерфакса». «Генпрокуратура Беларуси запретила проведение в Минске концерта шведской группы «Мардук», которая «проповедует сатанизм и явное пренебрежение христианскими ценностями». Начальник управления по надзору за исполнением законодательства и законных правовых актов Генеральной прокуратуры Беларуси Павел Родионов подчеркнул, что «их так называемое «творчество» демонстрирует пренебрежение к христианским ценностям, надругательство над Господом в текстах, символике и названиях альбомов». «Этого допустить нельзя», — подчеркнул официальный представитель Генпрокуратуры, добавив при этом, что «наши действия носят цивилизованный, запретительный характер».
П.Родионов сообщил, что Генпрокуратура Беларуси занимается «еще одной группой — «Агония Христа», которая также планирует приехать в страну с концертами. Отмечая необходимость контроля со стороны правоохранительных органов за так называемыми «деструктивными музыкальными группами», которые приезжают в Беларусь, П.Родионов отметил, что «если не проводить такого контроля, в перспективе можно получить негативные последствия». Генпрокуратура также предупредила Комитет по культуре Мингорисполкома «о необходимости надлежащего контроля за проведением подобных мероприятий».
Думаю, комментарии излишни. Официальную информацию от организаторов концертов (что будет, будет ли и в каком порядке) обещаю опубликовать по мере поступления.
Что тут ещё можно добавить…Последнее у молодёжи отбирают…(((
Гляди ты, а я уж и подзабыл как оно в детстве было. чудная, прекрасная страна!
Но Marduk уже играли у нас? Кто-то церковь спалил что ли???
(вопросительный знак в моем первом предложении лишний)
Однако, уровень интеллекта в высказываниях госчиновников поднимается?
Разве что генпрокуратура почему-то занята не очень своими делами. То программы борьбы с пьянством разрабатывает, то теперь религиозная цензура… Ну да ладно, специфика королевства-героя.
«если не проводить такого контроля, в перспективе можно получить негативные последствия»
Совершенно верно. Только контроль немного не туда смотрит. Пусть бы Паша сходил на гриндовый концерт.
А ещё: неужели они там действительно изучили творчество Мардук? Может, это кто-то из уже знающих им в уши ввёл? Например, комментящий здесь Slava/Metal militia. =)
можно с уверенностью заявить, что Rotting Christ, например, у нас вообще никогда не выступят )
а вообще, неправильно это все.
putica написал(а):
а вообще, неправильно это все.
А как правильно? Будучи у руля государства, как бы вы действовали?
Jason написал(а):
Что тут ещё можно добавить…Последнее у молодёжи отбирают…(((
Бросайте бутылку, травку, идите в бизнес или политику, и у вас никто ничего отобрать не сможет, и ныть не придётся.
putica написал(а):
можно с уверенностью заявить, что Rotting Christ, например, у нас вообще никогда не выступят )
а вообще, неправильно это все.
в Минске — нет. а так вообще были )))
Концерт 18-го уже сменил состав. Ну вы поняли.
Понято! Кул!! Молодцы.
… мдяяя — я так хотел мамику шведов в живую (на сцене) показать :( хреново неделя начинается
Про мардук по онт показали даже, хороший пиар )) кто их не знал, тот узнает, просто из любопытства что это они там такое играют
А как правильно? Будучи у руля государства, как бы вы действовали?
Пригласил бы мардук на дожинки
>явное пренебрежение христианскими ценностями
с каких пор пренебрежение крисцянскими ценностями стало незаконным? это оскорбляет мои синтаистские чувства
А на фестивале «Рок за бобров» выступает группа «Ночные снайперы», название которой как бы намекает на возможную попытку дестабилизации, и если не проводить контроля, «в перспективе можно получить негативные последствия».
1147103 написал(а):
Бросайте бутылку, травку, идите в бизнес или политику, и у вас никто ничего отобрать не сможет, и ныть не придётся.
Может я не правильно понял,но по поводу бизнеса меня личить не надо…
ХЗ написал(а):
А на фестивале «Рок за бобров» выступает группа «Ночные снайперы», название которой как бы намекает на возможную попытку дестабилизации, и если не проводить контроля, «в перспективе можно получить негативные последствия».
А потом еще выступает Руслан Алехно, у которого есть песни «Луна и текила», «Русский парень» и «Жестокая девчонка», что определенно является пропагандой алкоголизма, русского национализма и садо-мазохизма, из-за чего в перспективе можно получить негативные последствия.
1147103 написал(а):
А как правильно? Будучи у руля государства, как бы вы действовали?
Для тех кто в бронепоезде: религия у нас пока что отделана от государства. И свобода вероисповедания нам тоже как бы Правами Человека и Конституцией гарантируется.
Так что не совсем понятно, с какого такого перепугу «пренебрежение христианскими ценностями» осуждается и фактически преследуется? Ничего лично не имею против христианства и христиан — ну верят и пусть себе, если от человека идет позитив, мне пофигу, пусть хоть в Зеленую Чебурашку верит, главное пусть не навязывается ко мне с этим… То тем не менее с таким подходом нам недалеко осталось до эдаких Судов Шариата на христианский манер — только с попиками вместо имамов. И такая перспектива меня уже нифига не радует! Это во-первых.
Во-вторых, как тут уже правильно отметили, после предыдущего концерта Мардука никто не бросился поджигать церкви…
Ну и в третьих раз уж на то пошло. Почему-то Моисеева за пе…стию и всякие там Бутырки за пропаганду тюремно-блатной эстетики никто не запрещает — и возникает устойчивое ощушение что у власти сплошь п…сы и бандиты
также как я уже в вк писал, всяких бл*дин в виде кати самбуки тоже
не вопрос — пускаем.
King Stah написал(а):
Для тех кто в бронепоезде: религия у нас пока что отделана от государства. И свобода вероисповедания нам тоже как бы Правами Человека и Конституцией гарантируется.
Так что не совсем понятно, с какого такого перепугу «пренебрежение христианскими ценностями» осуждается и фактически преследуется? Ничего лично не имею против христианства и христиан — ну верят и пусть себе, если от человека идет позитив, мне пофигу, пусть хоть в Зеленую Чебурашку верит, главное пусть не навязывается ко мне с этим… То тем не менее с таким подходом нам недалеко осталось до эдаких Судов Шариата на христианский манер — только с попиками вместо имамов. И такая перспектива меня уже нифига не радует! Это во-первых.
Во-вторых, как тут уже правильно отметили, после предыдущего концерта Мардука никто не бросился поджигать церкви…
Ну и в третьих раз уж на то пошло. Почему-то Моисеева за пе…стию и всякие там Бутырки за пропаганду тюремно-блатной эстетики никто не запрещает — и возникает устойчивое ощушение что у власти сплошь п…сы и бандиты
Во-во!!!
King Stah написал(а):
You made my day, rly!
Почему-то Моисеева за пе…стию и всякие там Бутырки за пропаганду тюремно-блатной эстетики никто не запрещает — и возникает устойчивое ощушение что у власти сплошь п…сы и бандиты
А как там у Михаила Круга покойного — «Кричал мне Лёха:шухер! Уходи дворами…» — пособие для грабителей…
Дебилы комететные…Я могу своим гроулом песню про любовь и цветы спеть под дэзняк — разве кто поймёт разницу если про чертей всяких орать буду…
Как-то они цивилизованно еще заранее все объявили. Могли бы в день концерта подогнать пару автозаков к репаблику подогнать, и всех деструктивных элементов на окрестино на перевоспитание.
Осталось только посмотреть, кто кроме прокуратуры, радостно вопить начнет о том, что они героически добились отмены концерта этих ужасных сОтОнистов
Из коментария на одном из форумов :»поддерживаю запрещение. Мардук мозги выносит, это точно. Panzer divizion marduk, этот альбом к примеру, это полная лесопилка, а не музыка. Неужели Генрокуратура за качественный метал? Про Шнура не знаю что сказать, его творчество не знакомо.»
увидела тематический сюжет на БТ. сидит над афишей с таким видом, будто теракт предотвратил. хотя… вообще, конечно, интересно, чего же вдруг за этим делом написали именно в Генпрокуратуру (а что кто-то накапал, и кто-то довольно шарящий, сомнений нет)? раньше отменял минкульт, комитеты по делам религий и т.д. — а тут батюшки светы… чуть ли сам жэстачайшы взялся. и конечно, приплели третий рейх. невнимательно тексты читали
Мдя, давно не припоминался 1998-ой, когда активно на эту тему брызжалa слюной достославная организация под дивной назвай «Комитет по делам религий и национальных меньшинств» (почему эти два вопроса были (или — есть до сих пор?) сведены под одну крышу — до сих пор невдомёк). Главарём тама был одиозный до дури чел, по совместительству — «верховный атаман (оцените!!!) белорусского казачества (sic!!!)» И САМОЕ прикольное — тогда, в 98-м, речь шла аккурат про CHRIST AGONY и MARDUK… То бищь, сучтя 14 лет история делает очередной виток и… самоповторяется. Цикл как-то подозрительно непродолжителен, но на то и РБ — страна парадоксофф…
Andrey Man написал(а):
одиозный до дури чел, по совместительству — «верховный атаман (оцените!!!) белорусского казачества (sic!!!)»
не Родионов, нет? вдруг он молодость вспомнил
King Stah написал(а):
Для тех кто в бронепоезде: религия у нас пока что отделана от государства. И свобода вероисповедания нам тоже как бы Правами Человека и Конституцией гарантируется.
Отыблянихуясие!!!!
Я от металлиста слышу возвышенные стоны о «правах человека», «законности» и «КОНСТИТУЦИИ» блять с большой буквы?!?! А чем вы реально можете защитить свои ПРОВА ЧИЛОВЕКА? Пистолетик-то есть?
Кста, знаете ведь, что у нас есть законный список запрещённых религиозных течений? И угадайте насчёт сатанизма.
Так что не совсем понятно, с какого такого перепугу «пренебрежение христианскими ценностями» осуждается и фактически преследуется?
Возвращаю к словам генпрокуратуры:
«надругательство над Господом в текстах, символике и названиях альбомов».
Andrey Man написал(а):
все СМИ — от государственных до радикально-оппозиционных — отрекламировали этот концерт. ссылок видела штук пиццот. сюжет по телику (с афишей!). и все чаще мелькают комментарии «первый раз вижу это название, но определенно надо послушать. заинтересовали». вот вам и деструктивное влияние. а так бы прошел гиг, как в прошлый раз, тихонечко и андеграундно, и не пришли бы адепты новые 
И САМОЕ прикольное — тогда, в 98-м, речь шла аккурат про CHRIST AGONY и MARDUK… То бищь, сучтя 14 лет история делает очередной виток и… самоповторяется.
..но никогда еще сотонинская группа МАРДУК не получала такой рекламы на самом высоком уровне.
Канешна, отзвуки цензуры бываюць почти везде, и в Польше, и в ФРГ, и в некоторых (заметьте — некоторых) штатах США. Но стопудово — генпрокуратуры там тахой хренью не занеимаюццо — ибо — НЕЗАКОННО, а всё происходит на граданском уровне — пикеты и, естесственно, анонимные угрозы, типа, «а иначе взорвём ваш клуб». Даже в назквозь прокатоличенной Польше подобные действия прокуратуры могли бы рассматриваться как «прорелигиозные действия определенной конфессиии» — согласно общепринятым нормам права в странах ЕС. Но… тута у каждого прокурора свой закон… А ведь в Конституции черным по белому написано: «свобода вероисповедания…» Причем тут «пренебрежение христианскими ценностями»??? Следуя логике, можно предположить, ишто всеми остальными ценностями МОЖНО пренебрегать? Например, иудейскими? Или буддисткими? С каких пор у нас «христианство» стало «главной ценностью»? Уж не стали мы (страшно сказать) фашистами? Да, MARDUK — группа сверхпровокационная, ннно… Не нравится — не слушай. Ишто касаемо «неких там последствий в гядущем» — детки заразяццо бациллой сатанизма? А чем заражает детей та самая РПЦ — видимо «любовью-к-ближнему»? То-то нас «возлюбила» власть предержащая, регулярно показывающая свои рожи во время молебноф по случаю великих церкофных праздникофф по ТВ — они до сих пор ездюць на жигулях, живут в чуть ли не в диогеновских бочках, никого «не бъют», а тем более — «не убийствуют», ну ясное дело — не трахаюццо вовсе (с женой раз в 3 года с целью зачатия наследника), ну и т.д. Про всякие «не обмани», «не лжесвидетельствуй» — лучше даже не поминать))) И ЭТИ «христиане» указывают нам КАК жить?!!!
Эти «христиане», понятие не имеющие, чем православный отличается от католика, от баптиста, от староверца, откуда «растут ноги» православия — не от иудаизма ли (упаси божа!!!)… Эти бывшие коммуняки, вещавшыя с трибун об атезме годами, нынче повсеместно стафшыя «блюдетелями» народной религиозной морали (но ведь маразм крепчал!)??? ЭТИ твари решают за НАРОД. Это неправильно.
Тупые критины! зачем лишать столько людей канцерта, и после этого они хотят что никто не валил из страны ? лучше в афирике жить чем в белорусии……я в шоке просто…
Кста, знаете ведь, что у нас есть законный список запрещённых религиозных течений? И угадайте насчёт сатанизма
*** Ну и чем сей «законный список» законнее установ Шариата? Не есть ли официальная религия «опиум-для-народа», а значит — весчь аморальная по сути, более того, если бы было желание разобраццо — криминальная, и по сути, и по поступкам (достаточно вспомнить беспошлинную торговлю табаком и алкоголем в ’90-х, в Минске в т.ч.) (это смешно, но про часики за 30 косарей на руцэ архимандрита (или как тама его величают — не разбираюся, не обессудьце — я промолчал))) Причем — нет у нас «официальной религии». «Нападки-на-религию»? Позвольте, весь ислам по сути (а точнее — в итоге) суть одна большая «нападка» на христианство и иудаизм (последний, ежели не в курсе, уважаемые, является и вовсе предтечей обоих вышеупомянутых) — но со времен крестоносцев как-то никто особо не задумывается над «деструктивностью» данной конфессии, а ведь наши предки миллионами гибли за эту тему… Никто не вспоминает СКОЛЬКО наших преков погибло за (отнюдь не «во имя») торжество этих самых «хрисцианцких идей» на языческих славянских землях, СКОЛЬКО наших предков были изрублены, повешены, четвертованы, обезглавлены «славными воителями христовыми». Ах, раньше нравы были такие? Ну-ну… А ща вроде к нам МАРДУК уж тож не з пулеметами едет))) Давайте снизойдём до примитивной логики — столетия таму кристианам можно было миллионами знищаць язычникау ды сарацинов, а ща, в цивилизованные времена, некой группе нельзя поиграть на гитарах и (неразборчиво покричать) антихристианские тексты? Воистину изменились времена… Недавно помотрел таки по ТВ фильм «1984» (книгу прочитал лет 20 таму). Ежели помните, роман написан в 1949-м. Несколько дней ходил как пришибленный… Читавшие поймут с полуслова(((
От организаторов концерта: Мардук не будут выступать, но автограф-фотосессия со всеми желающими будет. Пока такой расклад )
Ага, ну и самое действительно прикольное, ишто обе упомянутые сатаницкия формации в Минске уже выступали — нада бы снять с должностей государственных челоек …надцать за недосмотр… И отправить в монастырь лет на …надцаць, абы покаилися… Впрочем, вопрос што ИМ всем не мешало бы во множестве грехофф покаяццо, даже не обсуждаеццо… А ведть почти поголовно усе — бывшие коммунисты, как минимум — камсамольския активисты… тьфу, как пративна…
А орги тож бдительность потеряли. В прошлому году в связке с Весанией в Гомеле выступал некто Крис Тэгони (Chris Tagony, кто не понял). Показывал афишку самим «Крисам»- долго ржали и угорали…
з.ы. что мешало пригласить 22 мая замечательный ансамбль «Нонна Marduk`ова», например ???
de ja vu
А вообще, мне кажется, что тучи сгущаются над Ре-пабликом… Раз уж в деле прокуратура, а не Чергинец и компания.
Комментарии «Надеюсь не запретят» после появления анонсов концертов снова актуальны — с праздником, страна! Непонятно только, почему группе Интрудер в Салтайме можно исполнять песню «Бог — хуй», а Мардуку в Репаблике «Fuck Me Jesus» — нельзя? Она ж наоборот про любовь к б-гу, вроде как) В общем, очень обидно, Катаклизм и Вейдер уже видел, больше всего хотелось именно на шведов. А тут эта отмена деструктивного характера — так хочется нос кому-нибудь сломать, неймётся аж.
Короче, господин Родионов, умри, ладно?
Всем ШОС в этом чяте.
Anastasiya написал(а):
Концерт 18-го уже сменил состав. Ну вы поняли.
да но боюсь что эти гады уже прочухали,говарили об этом
1147103 написал(а):
Отыблянихуясие!!!!
Я от металлиста слышу возвышенные стоны о «правах человека», «законности» и «КОНСТИТУЦИИ» блять с большой буквы?!?!
Свою блять, милейший, дома надо оставлять… Пусть там стонет невозвышено…
Я что-то не понял юмора — что это сейчас за выход из газопровода в водоем был такой???
А с какого это перепугу металлисты не могут говорить «о «правах человека», «законности» и «КОНСТИТУЦИИ»»
Металлисты это что по вашему — люди второго сорта? Или исключительно необразованное не достойное каких-либо прав быдло? Сплошь бандюганы/асоциальные элементы? Или они кого-то заугнетали до такой степени что об этих правах ваще не имеют права заикаться???
Милейший, да от вас по ходу homo sovetic-усом смердит за версту!!! Все эти дебильные совковые штампы уже давно развенчаны если че…
Что касается меня, то знаете, вроде как из того же мяса и костей слеплен что и все мы… асоциальностью не страдаю, никого не угнетал не убивал не грабил. С образованием вроде как в порядке все: законченное высшее имею. С чего бы это мне непозволительно разговаривать о Правах Человека?
1147103 написал(а):
А чем вы реально можете защитить свои ПРОВА ЧИЛОВЕКА? Пистолетик-то есть?
«интересно девки пляшут по 4 штуки в ряд» (с)
Дамы и господа, не подскажете, с каких это пор Права Человека, принятые странами-членами ООН с вытекающими из нее Пактами, и признанные НЕОТЪЕМЛИМЫМИ для каждого человека, подлежат обязательной защите «пистолетиком» непосредственно со стороны каждого отдельно взятого человека?1147103 написал(а):
1147103 написал(а):
Кста, знаете ведь, что у нас есть законный список запрещённых религиозных течений? И угадайте насчёт сатанизма.
Стесняюсь спросить, вы мой пост точно глазами читали? А не ж…й?
Я ведь весьма недвусмысленно намекнул на неприкрытую пропаганду воровства и бандитизма, запрещенных не то что каким-то там списком, а конкретно Уголовным Кодексом. Сия пропаганда с неимоверной силой извергается на нас из автомагнитол, музыкальных центров и радиоприемников, а также с концертных площадок, в т.ч. и крупнейших по стране.И никто и не чешется прикрыть сию лавочку…
1147103 написал(а):
Возвращаю к словам генпрокуратуры:
«надругательство над Господом в текстах, символике и названиях альбомов».
Они свое «надругательство» как бы не суют каждому в дышло. А вот церковь в тандеме с государством к этому вполне себе стремится.
Такими темпами скоро и до Ника Перумова доберутся — у него в доброй половине произведений в той или иной степени завуалированности христианству достается: весь цикл об Упорядоченном… О «Я Всеслав»/»Русский меч» я вообще молчу — там просто неприкрытый наезд…
И что мне тогда делать — бежать куда нибудь в лес закапывать там все содержимое двух моих книжных полок, пока крестоносцы в форме до них не добрались?
«неужели они там действительно изучили творчество Мардук? Может, это кто-то из уже знающих им в уши ввёл? Например, комментящий здесь Slava/Metal militia. =)». Я польщен эпитетом «знающий», хотя брутальный death — не совсем моя стезя. Но, как справедливо отметили sick_p и King Stah, пока есть Катя Самбука, Боря Моисеев и Бутырка, истинные предствавители TRUE EVIL, Мардук просто нервно курит в сторонке.
Metal Militia написал(а):
… хотя брутальный death — не совсем моя стезя.
Точно, не Ваша
Andrey Man написал(а):
Ишто касаемо «неких там последствий в гядущем» — детки заразяццо бациллой сатанизма? А чем заражает детей та самая РПЦ — видимо «любовью-к-ближнему»? То-то нас «возлюбила» власть предержащая, регулярно показывающая свои рожи во время молебноф по случаю великих церкофных праздникофф по ТВ — они до сих пор ездюць на жигулях, живут в чуть ли не в диогеновских бочках, никого «не бъют»,
Принцип аргументации мозгоразрывающ. Что-то по типу «ну и что что я голубой, это лучше, чем быть алкашом или бить дубинками людей»… Хуле тут скажешь.
По ходу, это реально большое шчястьйэ, что Лукашенко не дает вам голосовать и что-то в этой стране решать.
Andrey Man написал(а):
ЭТИ твари решают за НАРОД.
Пока вы бухаете и смотрите доктора хауса, за вас будет кто-то решать. Нечего пенять…
Andrey Man написал(а):
Ну и чем сей «законный список» законнее установ Шариата?
У вас с логикой проблемы, тогарищ. Король Стах аппелировал к некой «законности» — я ему и ответил по законности. Вы нашли конкретные противоречия в НПА? Выкладывайте.
Andrey Man написал(а):
Никто не вспоминает СКОЛЬКО наших преков погибло за (отнюдь не «во имя») торжество этих самых «хрисцианцких идей» на языческих славянских землях, СКОЛЬКО наших предков были изрублены, повешены, четвертованы, обезглавлены «славными воителями христовыми». Ах, раньше нравы были такие? Ну-ну… А ща вроде к нам МАРДУК уж тож не з пулеметами едет))) Давайте снизойдём до примитивной логики — столетия таму кристианам можно было миллионами знищаць язычникау ды сарацинов, а ща, в цивилизованные времена, некой группе нельзя поиграть на гитарах и (неразборчиво покричать) антихристианские тексты? Воистину изменились времена… Недавно помотрел таки по ТВ фильм «1984″ (книгу прочитал лет 20 таму). Ежели помните, роман написан в 1949-м. Несколько дней ходил как пришибленный… Читавшие поймут с полуслова(((
А кроме как енчыть, вы что-нибудь можете?
t.h.o.r.n. написал(а):
Это прекрасно!
А орги тож бдительность потеряли. В прошлому году в связке с Весанией в Гомеле выступал некто Крис Тэгони (Chris Tagony, кто не понял). Показывал афишку самим «Крисам»- долго ржали и угорали…
з.ы. что мешало пригласить 22 мая замечательный ансамбль «Нонна Marduk`ова», например ???
King Stah написал(а):
Металлисты это что по вашему — люди второго сорта?
Нет, наоборот, первого. А рассуждения о неких «правах человека» — это для лохов третьего сорта.
King Stah написал(а):
Милейший, да от вас по ходу homo sovetic-усом смердит за версту!!!
Отлично!
От вас смердит толерастом-либералом — что лучше?
King Stah написал(а):
с каких это пор Права Человека, принятые странами-членами ООН с вытекающими из нее Пактами, и признанные НЕОТЪЕМЛИМЫМИ для каждого человека, подлежат обязательной защите «пистолетиком»
Это полный наивняк.
Запомните на всю жизнь: настоящие права и власть никто не даёт. Права и власть БЕРУТ.
Все декларации и «признания неотъемлемыми» — фасад для недалёких лошков, чтобы они спокойно сидели у корыта и чавкали. Вы не имеете никаких реальных прав, а лишь ПОЗВОЛЕНИЕ на некоторый ограниченный ряд действий.
И если будет надо, вас прижмут, несмотря на все «декларации ООН», прижмут в любой стране, не только в нашей. Противостоять беспределу аппарата принуждения у вас нет никакой возможности, пока нет реальной убойной силы — да и та — херовая гарантия.
Всё же, признак свободного гражданина — возможность защищаться с применением насилия.
King Stah написал(а):
Я ведь весьма недвусмысленно намекнул на неприкрытую пропаганду воровства и бандитизма, запрещенных не то что каким-то там списком, а конкретно Уголовным Кодексом.
Ещё один с извращённой логикой… Где я говорил, что я ЗА блатняк? Да и где я говорил, что я ПРОТИВ Мардук?
Я лишь спросил: «будучи у руля государства, как бы вы действовали?» Вместо ответа на этот вопрос почему-то посыпались «правозащитные» енки.
В общем, надо понимать, вы совершенно не представляете себе, как управляются государства.
King Stah написал(а):
Они свое «надругательство» как бы не суют каждому в дышло. А вот церковь в тандеме с государством к этому вполне себе стремится.
Стало быть, церковь в тандеме с гос-вом суют кому-то в дышло какое-то «надругательство». Эммм… это о чём рёчь?
King Stah написал(а):
бежать куда нибудь в лес закапывать там все содержимое двух моих книжных полок
Эту шнягу бульварную я б пустил на растопку, а полки бы заполнил каким-нибудь адекватным индоевропейским наследием — например, ГОСТами, Ведами или БНТ. Это куда опаснее для христианства, чем то, что у вас там стоит.
Metal Militia написал(а):
Я польщен
Личность иллюзорна.
King Stah написал(а):
Я ведь весьма недвусмысленно намекнул на неприкрытую пропаганду воровства и бандитизма, запрещенных не то что каким-то там списком, а конкретно Уголовным Кодексом. Сия пропаганда с неимоверной силой извергается на нас из автомагнитол, музыкальных центров и радиоприемников, а также с концертных площадок, в т.ч. и крупнейших по стране.И никто и не чешется прикрыть сию лавочку…
http://www.krugmedia.narod.ru/int_12.html
http://www.krugmedia.narod.ru/int_07.html
Палицай написал(а):
Тупые критины! зачем лишать столько людей канцерта, и после этого они хотят что никто не валил из страны ? лучше в афирике жить чем в белорусии……я в шоке просто…
Истину глаголишь…
Jason написал(а):
Истину глаголишь…
Скатертью дорожка.
Как будто эти комитеные козлы прям живут в церквях…Я два месяца в монастыре работал и чуть дебилом не стал. Там поголовно психи и ненормальные,без чувства юмора — но зато с офигенной склонностью к проявлению агрессии по малейшему поводу…А мы тут про нормальных челов с гитарами говорим…
… хотя брутальный death — не совсем моя стезя.
Точно, не Ваша
Никаких сожалений по этому поводу нет. Метал многогранен, и в нем каждый найдет что-нибудь на свой вкус.
Личность иллюзорна.
Ого, даже буддисты появились..
Мда, в Белорашке у власти явные долбаёбы сидят =)
Metal Militia написал(а):
Ого, даже буддисты появились..
Нет, сталинисты.
Это т.н. «пренебрежение к христианским ценностям, надругательство над господом в текстах, символике и названиях альбомов» обладают в 100500 раз большей художественной ценностью , чем их сраный херстианский господь и «святейшая» библия вместе взятые.
1147103 написал(а):
А как правильно? Будучи у руля государства, как бы вы действовали?
не трогал бы. смысла в этом запрете ноль. отрицательный эффект от подобных действий налицо, а положительного нету в принципе.
какие ж они убогие у тупые — неужели же не понимают, что такой псевдо заботой о каких-то там христианских ценностях (о которых сами представления не имеют) они хуже сами себе делают, настраивая против себя все бОльшее количество народа, хотя куда уж больше. От этого запрета те, кто слушают эту музыку, слушать ее не перестанут, а те, кто про нее не знал, так и не узнает. Всего лишь поднасрут небольшой кучке людей, испортив им праздник — мелкие двуличные пакостники.
1147103-Хватит дрочить,придурок.Микроблогер сраный.
putica написал(а):
не трогал бы. смысла в этом запрете ноль. отрицательный эффект от подобных действий налицо, а положительного нету в принципе.
Вот именно. Собственно говоря в данном случае свои «издевательства» Мардуки исторгают конкретно в относительно узком кругу людей со схожей или как минимум нейтральной позицией по отношению к христианству. Т.е. не лезут силой к верующим со своей пропагандой (чем церковь временами грешит). Не нравится позиция — сплюнь перекрести их и пройди мимо — мол пусть дуреют ,бог типа как всем воздаст…
Ну а если уж решаете оградить неокрепшие умы от деструктивной пропаганды, то при наличии возможности без особых проблем купить/скачать в интернете альбомы/видео данной группы эффект от запрета концерта эквивалентен пердежу в закрытый водоем — много шума, пузырей и вони, а реального эффекта в достижении поставленной цели — ноль целых ноль десятых.
Т.е. примерно те же яйца, только в профиль, как и с Днями Трезвости. До сих пор помню как года 3 назад я приехав в Минск в субботу 14 февраля проходя мимо магазина давясь смехом прочитал что этот день объявлен днем трезвости. Лучшей даты конечно выбрать не могли ))) В понедельник печатая СБ я ухохатываясь ничуть не меньше читаю интервью с начальником ОВД г. Минска, который с гордостью заявлял что благодаря проведению Дня Трезвости статистика правонарушений «по пьянке» в тот день сократилась чуть ли не наполовину по сравнению со среднесубботней — дескать синюхи не смогли купить «подачу» и все стало зер гут. Мне сразу же захотелось попросить сего высокопоставленного камрада выложить аналогичную статистику по воскресенью. когда все эти синюхи после дня воздержания ринулись толпами в ликеро-водочные лечить свои буйны головушки. Ну и заодно статистику по производственному травматизму в понедельник — проспаться то эти орлы не успевали — не было у них второго воскресенья…
Я это к чему — толку в обеих случаях реально ноль. Если вообще не обратный эффект…
Однако наш доморощенный суперзнаток управления государством
(тот самый который с цифровым ником) этой элементарной вещи догнать так и не сподобился…подачу
chibasik написал(а):
неужели же не понимают, что такой псевдо заботой о каких-то там христианских ценностях
При чем здесь христианские ценности? Люди денюжку просят. Хотите проводить концерты — договаривайтесь [на процент] с прокуратурой, гы.
putica написал(а):
отрицательный эффект от подобных действий налицо, а положительного нету в принципе.
Положительный для власти эффект — пиар перед христианским электоратом, с претензией на цивилизованность а-ля Польша, создание видимости «карающей силы» и «наведения закона и порядка» (особенно с учётом, что как инициатор выступает не клоун типа Чергинца, а более серьёзные дяди с погонами). На это и надеятся, судя по тому, что сняли телесюжет.
что за чмо тут приползло с ником из цифр? Быдлосэмовец какой-то или шавка некая лукашистская?
King Stah написал(а):
Ну а если уж решаете оградить неокрепшие умы от деструктивной пропаганды, то при наличии возможности без особых проблем купить/скачать в интернете альбомы/видео данной группы эффект от запрета концерта эквивалентен пердежу в закрытый водоем,
ля-ля-ля-ля
Так в общем вы признаёте, что запрет выступления Мардук — это соблюдение законности, а не её нарушение?
Ну вы же за законность?
И что запрет продажи их продукции, ограничение доступа к их творчеству в интернете на территории РБ были бы тоже соблюдением закона, а не нарушением?
Жора написал(а):
что за чмо тут приползло с ником из цифр? Быдлосэмовец какой-то или шавка некая лукашистская?
Просто у человека своя точка зрения. И это замечательно.
В цивилизованных странах отмена концерта, запрет творчества какой-либо группы возможен только по решению суда, а не по прихоти какого-то козла.
1147103 написал(а):
Так в общем вы признаёте, что запрет выступления Мардук — это соблюдение законности, а не её нарушение?
И что запрет продажи их продукции, ограничение доступа к их творчеству в интернете на территории РБ были бы тоже соблюдением закона, а не нарушением? Ну вы же за законность?
В общем-то ни разу не признаю. Фразы про «деструктивную пропаганду» — это эдакий взгляд со стороны государственных дуболомов. Но я ничего не говорил о том насколько этот взгляд адекватен реальности. Не вижу никакой законности в запрете концерта на котором музыкальный коллектив Х выразит свои религиозные воззрения перед энным кол-вом единомышленников/сочувствующих/не возражающих — в общем понимающих куда они идут, людей. Причем, прошу особо отметить, в специально отведенном для этого помещении и в четко обозначенное заранее время, а не как те самые российские панкующие малолетние телки с бешенством матки — целенаправлено в месте отведенном для совершения верующими религиозных обрядов. Таких да, сечь надо розгами по жопе — авось мозги оттуда в черепную коробку наконец переедут.
Но случай с Мардуками, как я уже сказал выше, из другой оперы. Собрались не питающие к христианству люди, одни проорали со сцены «Я ненавижу Иисуса агрррхъъъ…хысциятнства есць какашка» другим, которые в общем-то либо с этим послом согласны, либо как вариант, пришли конкретно интересуясь музыкой не заморачиваясь над текстово-идеологическими моментами. Эти другие одобрительно «потрясли мощами», пар выпустили, и тихо-мирно расползлись по домам пивасу похлебать. Каким образом сие мероприятие чего-то там прищемило верующим камрадам? Они что церкви жгли? Младенцев жарили? На икону плунали или под алтарь нассали? Вылезли в Костеле или посреди Октябрьской площади и начали орать f…k me Jesus? Где тут деструктивность? Где оскорбление чувств верующих и какие-то там надругательства? есть лишь выражение определенной позиции в своем кругу. А то вы вместе с вашей любимой прокуратурой и Чергинцом рассуждаете как совковые культуронадзорщики — те умудрялись дестркутивность находить где угодно — от Венома, Блэк Саббата и Назарета, до Арии и Наутилуса. И «запрещать и не пушчать» высасывая негативное влияние на умы из пальца.
Давайте не будем обманывать себя. Блэк метал изначально АНТИ. Все пекрасно знают, антиЧТО. Есть блэк более или менее АНТИ, есть блэк, в котором идеологической подоплеки не больше, чем в песнях Алены Апиной. Не нам судить, насколько тот или иной педставитель блэк-метал сцены true в своем творчестве, но если принять за аксиому тот факт, что со сцены выражают свою позицию посредством творчества, получается, что есть все формальные основания для навешивания ярлыков типа «сатанист». Конечно, есть музыкальные течения или отдельные артисты, творчество которых является всего лишь зеркалом и не несет в себе революционных посылов, но это не случай блэк метала. Блэк = АНТИ. Другое дело, что это еще не дает никому оснований давить чужое мнение кованым сапогом цензуры. Такого рода запреты являются проявлением слабости и недальновидности. И, да, от этого концерта никому хуже не стало бы. А вот его запрет породил в обществе резонанс и вполне обоснованную реакцию. Но при этом не надо делать вид, что Мардук (которых лично я очень люблю) — жертвы неверного понимания со стороны властей. Их как раз-таки очень правильно поняли.
З.Ы.: Последнее утверждение не касается их текстов о третьем рейхе, т.к в данном случае они, действительно, скорее играют роль зеркала, в котором отражаются гримасы человеческого общества.
А власть во все времена пыталась так или иначе противодействовать невыгодным социально-влиятельным идеям, будь то в музыке, литературе или на митингах. И знаете в чем прелесть ситуации? У нас в блэке еще видят угрозу, тем самым сохраняя в самом течении этот дух АНТИ, который оно утратило в той же Норвегии. Панк умер, когда умерл враг, против которого он боролся. С этой точки зрения в нашей стране для поцветания блэка как носителя анти-идеи созданы все условия. Только у нас нету своих Варгов. Нету сильных личностей, у которых протест течет в крови. Будут — будет и блэк. Хотя, возможно, это лишь моя идеалистичная позиция человека, отождествляющего блэк с анти-идеей.
Grymza написал(а):
Давайте не будем обманывать себя. Блэк метал изначально АНТИ. Все пекрасно знают, антиЧТО. Есть блэк более или менее АНТИ, есть блэк, в котором идеологической подоплеки не больше, чем в песнях Алены Апиной. Не нам судить, насколько тот или иной педставитель блэк-метал сцены true в своем творчестве, но если принять за аксиому тот факт, что со сцены выражают свою позицию посредством творчества, получается, что есть все формальные основания для навешивания ярлыков типа «сатанист». Конечно, есть музыкальные течения или отдельные артисты, творчество которых является всего лишь зеркалом и не несет в себе революционных посылов, но это не случай блэк метала. Блэк = АНТИ. Другое дело, что это еще не дает никому оснований давить чужое мнение кованым сапогом цензуры. Такого рода запреты являются проявлением слабости и недальновидности. И, да, от этого концерта никому хуже не стало бы. А вот его запрет породил в обществе резонанс и вполне обоснованную реакцию. Но при этом не надо делать вид, что Мардук (которых лично я очень люблю) — жертвы неверного понимания со стороны властей. Их как раз-таки очень правильно поняли.
А никто здесь себя и не обманывает. Мне лично, если что, сами по себе Мардуки параллельны в принципе. Ни музыка их ни идеология мне особо не близки. Если вы меня внимательно читали, то я как раз таки и писал о «выражении отношения к религии» посредством концерта. Я где-то писал что Мардуки добрые и пушистые? Нет. Я о другом веду речь: человек имеет полное право на выражение своего отношения к религии каким бы оно не было. Если он делает это конкретно перед аудиторией, не возражающей против этого — не вижу в этом проблемы, нарушения законов, оскорбления верующих и т.п. Никто силой не заставляет верующего камрада покупать диски, смотреть клипы, идти на концерты. А вот когда церкви жгут, могилы крушат, или в храмах орут «аве сатанас» — это уже другой коленкор.
King Stah написал(а):
В общем-то ни разу не признаю.
…
В общем, на декларацию некой эфемерной международной организации вам ссылаться выгодно, а на нормы локального законодательства — невыгодно. Вот и весь сказ…
Вообще, много слов и много не по адресу. Не надо передо мной пытаться обелить Мардук и мардучиный концерт: мне нет до них дела. Перечитайте мои высказывания в начале обсуждения и перестаньте фантазировать.
King Stah написал(а):
Я о другом веду речь: человек имеет полное право на выражение своего отношения к религии каким бы оно не было.
Забудьте о правах. Кто имеет силу и власть, тот и прав. Остальное — летуценни и енки.
Grymza написал(а):
Но при этом не надо делать вид, что Мардук (которых лично я очень люблю) — жертвы неверного понимания со стороны властей. Их как раз-таки очень правильно поняли.
Я вот и хотел сказать, что ответ-то по сути симметричен.
Философская позиция Мардук деструктивна, негативна, запретительна.
Другое дело, что это еще не дает никому оснований давить чужое мнение кованым сапогом цензуры.
«Feel the heel of the conqueror — descend into nightmare…»
1147103 написал(а):
Забудьте о правах. Кто имеет силу и власть, тот и прав. Остальное — летуценни и енки.
А ведь так судят рабы…. Ёбаный стыд……
PaganVind написал(а):
А ведь так судят рабы…. Ёбаный стыд……
Вот это вот рабы писали? Ну тогда я б хотел быть таким «рабом».
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
PaganVind написал(а):
А ведь так судят рабы…. Ёбаный стыд……
Самый лучший раб — тот, которому внушили, что он «свободен» и у него есть какие-то «права»
Тыж гаворыш аб некiх «бытавых» правах…. Пры чым тут катэхiзic, паняццi свабоды i iнш……. крыху не туды)) Я не разумею як наувогуле можна лiчыць прадстаунiкоу улады некiмi мессыямi, якiя наувогуле «имеют силу и власть»….
Трэба палагаць ты i свайму начальнiку (дырэктару школы/рэктару — усё роўна) у рот глядзiш, i камянём бяжыш выконваць iх паручэннi….
Прабач, калi рэзка, але застаецца менавіта гэткае уражанне….
1147103 написал(а):
В общем, на декларацию некой эфемерной международной организации вам ссылаться выгодно, а на нормы локального законодательства — невыгодно. Вот и весь сказ…
Вообще, много слов и много не по адресу. Не надо передо мной пытаться обелить Мардук и мардучиный концерт: мне нет до них дела. Перечитайте мои высказывания в начале обсуждения и перестаньте фантазировать.
Фантазии тут исключительно у вас. Сказ весь в том что можно сколько угодно втирать про нормы местного законодательства, но в данном конкретном случае я не вижу их нарушения фактом проведения данного концерта. Да, Мардук занимают резко отрицательную позицию в отношении христианства. Но с какой это радости христанство у нас стало неприкосновенным для критики?
Да и я не пытаюсь обелить Мардуков как вы тут нафантазировали. Идеологии сатанизма я не придерживаюсь. Я говорю о порочности самого подхода государства в принципе.
PaganVind написал(а):
Тыж гаворыш аб некiх «бытавых» правах…. Пры чым тут катэхiзic, паняццi свабоды i iнш……. крыху не туды)) Я не разумею як наувогуле можна лiчыць прадстаунiкоу ул…
Гражданин, читайте весь разговор, потом читайте по ссылке, и не городите чушь невпопад.
King Stah написал(а):
можно сколько угодно втирать про нормы местного законодательства, но в данном конкретном случае я не вижу их нарушения фактом проведения данного концерта.
Чтобы видеть или не видеть, надо сначала посмотреть.
Тут нас рассудит полный текст НПА, содержащего список запрещённых религиозных культов — я его пока не нахожу, только упоминания о нём.
Перачытау усе пасты вашы)… I прыйшоу к высновы, што спрачацца з вамi бессэнсова, з прычыны поўнай непрытомнасці высноў з чужых слоў)
Баба с возу — волки сыты, да и кобыле легче.
От организаторов по поводу завтрашнего концерта.
Фестиваль DEAD WEEKEND, внезапно привлекший внимание официальных органов, состоится, как и планировалось, 18 мая в Минске. Напомним, что на недавней пресс-конференции генеральной прокуратуры РБ критическую оценку получило творчество группы «Агония Христа», чьё выступление ранее анонсировалось на концерте. У прокуратуры нет претензий к другим участникам фестиваля, посвященного альтернативной музыкальной культуре, организаторы в срок получили согласование на право проведения концерта.. Билеты на фестиваль — от 50.000 рублей.
Главными событиями фестиваля DEAD WEEKEND станут выступления польской легендарной группы DEAD INFECTION и минчан ID:VISION. Поляки уже больше 20 лет по праву являются европейскими звездами стиля грайндкор. Беларусы в живом исполнении представят только вышедший диск
Ага, таки Агонию Христа (как в покуратуре назвали) убрали. Пидорасы.
Зато будет проект CEZAR
Жора написал(а):
что за чмо тут приползло с ником из цифр?
Человек с порядковым номером 1147103 думаю уже местная легенда))) Срачи в комментах с ним можно вести сутками, мой рекорд дня 3, потом надоело… Он у нас Борец, (не помню там за что уже…) личность принципиальная, до невозможности. Мякотка вся в том, что принципиальность может выражаться в 2-х вещах, в требовательности к себе и в требовательности к другим. Быть требовательным к другим конечно же приятнее и проще. Ну ты понел о чем я)
1147103 — уже просто интересно, кто он. Хотя бы его взгляды не шаблонны и выбиваются из строя. Но иногда его нападки убивают.
Осилила все комменты. Ужаснулась.
1147103 написал(а):
Тут нас рассудит полный текст НПА, содержащего список запрещённых религиозных культов
Список — фигня, в общем, если в нем не приведены характеристики этих культов, по которым их можно идентифицировать. Есть такие характеристики — почему г-н Родионов на них не сослался, а говорит общими фразами? А завтра он скажет, что образ г-жи Дорофеевой в венке является пропагандой язычества и оскорбляет чувства православных.
1147103 написал(а):
Забудьте о правах. Кто имеет силу и власть, тот и прав.
….
Я вот и хотел сказать, что ответ-то по сути симметричен.
В принципе, да, но зачем тогда ссылки на законодательство?
1147103 написал(а):
Самый лучший раб — тот, которому внушили, что он «свободен» и у него есть какие-то «права»
Так какой же он раб, если у него есть чарка-шкварка-возможность сходить на Мардук и ощущение свободы? Он никакой не раб, а самый настоящий свободный человек.
А вообще, забавная беседа.
1147103 играет кэпа и рассказывает, как оно есть здесь и сейчас, а King Stah утверждает, что оно неправильно и хотелось бы по-другому. И почему-то всем кажется, что это спор
Loretta написал(а):
Список — фигня, в общем, если в нем не приведены характеристики этих культов, по которым их можно идентифицировать.
Именно. (Срочно идите в еврейки.) Поэтому я и говорю: полный текст документа или целого комплекса документов. Мне тоже интересно, есть ли у них какие-то определения.
Loretta написал(а):
В принципе, да, но зачем тогда ссылки на законодательство?
Ибо Стах ссылался на авторитет «удобного» документа.
Loretta написал(а):
Так какой же он раб, если у него есть чарка-шкварка-возможность сходить на Мардук и ощущение свободы? Он никакой не раб, а самый настоящий свободный человек.
You have the freedom to drink yourself stupid.
Do you have the freedom to live in a community without drunks?
You are free to not save food for the winter.
But is your granary free from the inevitable hunger of idle hands?
You have the freedom to shit your pants and dance in the streets.
Do you have the freedom to pursue a meaningful life for yourself and your family?
You are free to do what you wish with your genitals.
But are you free from their incessant commands?
You are free to buy as many televisions as you wish.
But are you free from their soothing images and mesmerizing draw?
You are free to indulge in heedless consumerism.
But is nature free from you?
You have the freedom to say what you want about trivialities.
Do you have the freedom to investigate and teach all truths?
You live freely without the oppression of a king.
But are you free from the fluctuating desires of the multitude?
You are free from death.
But are you free to live?
.Loretta написал(а):
ощущение свободы
идентичной натуральной…
человек нумер,хватит тролить! Андрей Мэн все сказал в тему,я с ним полностью согласен(и поимей уважение к человеку,который создал ведущий в снг метал журнал-М)
illaya написал(а):
Андрей Мэн все сказал в тему,я с ним полностью согласен
Тексты метал-групп типа Мардук, наполненные чаще всего образами борьбы, войны, силы, крови, воли и стремления, духом состязания и т.п. очень хреново сочетаются с плачем, жалобами, стонами и апелляциями к международному праву.
Зато, по иронии судьбы, уже чуть лучше они сочетаются с кованым сапогом цензуры, расправами с оппонентами, уничтожением инакомыслия и политикой «враги везде».
1147103 написал(а):
Тексты метал-групп типа Мардук, наполненные чаще всего образами борьбы, войны, силы, крови, воли и стремления, духом состязания и т.п. очень хреново сочетаются с плачем, жалобами, стонами и апелляциями к международному праву.
Для особо одаренных дебилов повторяю то что писал ранее — идеология группы Мардук и их творчество мне как-то не особо близки. так что свои мнения о том как что-то там сочетается засуньте себе в …опу уважаемый — ибо вы только и умеете что передергивать все и вся.
King Stah написал(а):
Ква-ква
А-я-яй, попке больно, друг?
А какие группы Вам близки, о бесценный алмаз моего сердца? Они, наверно, поют про несчастную судьбу забитых и обездоленных белоруссиянцев, или же про мир во всём мире и про то, как «все разные, но все равные»?
Блин, это уже интересно.
Кстати, видала недавно на родном факультете Ксению Дегелько. Вроде бы она и не такое говно, как говорят.
http://p-guk.org/reports/kseniya-degelko-hodit-s-ohranoy.html
Varvarka написал(а):
Блин, это уже интересно.
Кстати, видала недавно на родном факультете Ксению Дегелько. Вроде бы она и не такое говно, как говорят.
http://p-guk.org/reports/kseniya-degelko-hodit-s-ohranoy.html
Ну так знакомьтесь! Расскажете
Anastasiya написал(а):
Ну так знакомьтесь! Расскажете
Она уже домой укатила. Тем более мамочка и охрана её ревниво опекали.
дчеловекономер, Андрей Мэн не ныл, а возмущался постсовковой типа религиозностью ,не цепляйся к словам! А ты сам чего-то сможешь решить?а? Вот и не мешай людям высказывать свое мнение!
illaya написал(а):
дчеловекономер, Андрей Мэн не ныл, а возмущался постсовковой типа религиозностью ,не цепляйся к словам! А ты сам чего-то сможешь решить?а? Вот и не мешай людям высказывать свое мнение!
Да у него все хнычут, ноют, стонут и т.п., один он у нас, истинный тру, видимо с каменным лицом и голливудским пафосом вещает )))
может ,нумер,твоя позиция-я раб,ты раб,у нас нет прав.вот и не нойте?! Да деньги в этом мире решают многое,но не все,не одна власть не может заставить нас мыслить и чувствовать по их шаблону,и все принимать безропотно!
И борзеют и беспредельничают в основном,в снг!
1147103 написал(а):
А-я-яй, попке больно, друг?
очередные фантазии вашего весьма и весьма богатого воображения.
illaya написал(а):
Я кому-то в чём-то помешал?
дчеловекономер, Андрей Мэн не ныл, а возмущался постсовковой типа религиозностью ,не цепляйся к словам! А ты сам чего-то сможешь решить?а? Вот и не мешай людям высказывать свое мнение!
Ныл, возмущался — какая разница?
illaya написал(а):
может ,нумер,твоя позиция-я раб,ты раб,у нас нет прав.вот и не нойте?! Да деньги в этом мире решают многое,но не все,не одна власть не может заставить нас мыслить и чувствовать по их шаблону,и все принимать безропотно!
И борзеют и беспредельничают в основном,в снг!
Так вот запомните, гражданин(-нка)!
Манипулятивными средствами людей заставляют мыслить и чувствовать по шаблону (крадут, убивают душу) в западных странах. (Хотя насилие там тоже применяется, если очень понадобится.) Жопа при этом в тепле и «права и свободы» типа гарантируются. (См. мой коммент с большой цитатой на англ.языке.)
А в странах СНГ власть вместо манипуляций сознанием больше пользуется прямым насилием и тем самым «беспределом». Эти методы ограничивает «физическую» свободу, но не лишает души. СНГшные правители ещё не научились так врать, как на западе. Всё их вранье шито белыми нитками — особенно в исполнении Лукашенко.
Так какой вариант лучше?
King Stah написал(а):
очередные фантазии вашего весьма и весьма богатого воображения.
Абы не плакали…
Loretta написал(а):
Список — фигня, в общем, если в нем не приведены характеристики этих культов, по которым их можно идентифицировать. Есть такие характеристики — почему г-н Родионов на них не сослался, а говорит общими фразами?
Зашёл я сегодня в аппарат Уполномоченного по делам религий и национальностей при Совмине РБ. (Это не шутка; просто они от меня близко, да и мне, проплаченному гэбэшному троллю, везде можно ходить.)
, то случай с ними лежит в какой-то другой области права.
Было бы желание.
В общем, у них действительно ни хрена такого нету.
Женщина в отделе по делам религий сказала, что официального формализованного списка запрещённых религий на сегодня в РБ нет. О публикациях десятилетней давности каких-то документов на эту тему она не в курсе. Далее, чтоб что-то запретить, надо, чтобы оно сначала было разрешено (т.е чтоб религ. организация имела официальную регистрацию на территории РБ.) А лишение регистрации происходит только по решению суда. Религиозная деятельность без регистрации незаконна.
Но так как группа Мардук под категорию «религиозной организации» вряд ли подпадает
Так что граждане Стах и Мэн могут попробовать подать в суд на генпрокуратуру и Родионова лично.
Но если концерт Мардук таки состоится в будущем, их можно будет при желании прижать по ст.17.8 КоАП или ст.130 УК, если, конечно, не воспользоваться стст.172-174 УПК для предотвращения этого концерта.
1147103 написал(а):
…Так какой вариант лучше?
естественно 3-й
1147103 написал(а):
Даже г-н Родионов не пытается помешать людям высказывать свое мнение в инете (тьфу-тьфу, этот может до чего угодно додуматься)
Срочно идите в еврейки
Хорошо, что не в мужики
1147103 написал(а):
В общем, у них действительно ни хрена такого нету.
Что и требовалось доказать.
1147103 написал(а):
Ибо Стах ссылался на авторитет «удобного» документа.
Все правильно. Он верит в авторитет этого док-та, потому и ссылается. А Вы не верите, но тоже ссылаетесь, но на «неудобный» (для Стаха!) документ, которого вообще на самом деле нет (если верить даме из отдела по делам религий)… короче, я запуталась…
1147103 написал(а):
идентичной натуральной…
Ммм, ну и кто определит, натуральная она, или идентичная натуральной? Это ж не пальма, о которую если стукнулся головой — она настоящая, а если в воздухе растворилась — то мираж. Когда люди говорят, что у них есть свобода, или нет свободы, или они хотят бороться за свободу, или им пофиг свобода, и т.д., и т.п., то они имеют в виду это самое личное ощущение свободы, а не сертификат подлинности от Вас
illaya написал(а):
Вот и не мешай людям высказывать свое мнение!
11…,тебя послушать,на западе живут сплошь тупые зомби… Обыватели есть везде,и инако(здраво)мысляшие тоже,не все верят официозной лжи…
Loretta написал(а):
(Катехизис…) Попробуйте.
Ммм, ну и кто определит, натуральная она, или идентичная натуральной?
См. английскую цитату, она довольно неплохо отражает проблему современной «свободы», и давайте не будем открывать очередную тему для болботни.
Loretta написал(а):
они имеют в виду это самое личное ощущение свободы
Не все имеют в виду личное ощущение. Есть объективные вещи, касающиеся свободы. Только не сейчас об этом.
Loretta написал(а):
Хорошо, что не в мужики
На отличную статью, способную сделать человека евреем, я дал ссылку выше.
zzz написал(а):
естественно 3-й
Обкатка третьего варианта начинается в последние годы.
Особенно придатна для этого наше королевство, лежащее на стыке враждующих лагерей:
псы кровавого азиатского режима дубиналом охаживают на площадях закормленных обывателей, отуплённых западным культом потребления и идеями «всеобщего равенства».
Четвертый вариант — в котором всё будет лучше — надо, возможно, начинать откуда-то отсюда:
)
http://kamaedzitca.com/articles.php?lang=ru&file=other_104
(с самой статьи, а не с сайта камаедицы
1147103 написал(а):
Четвертый вариант — в котором всё будет лучше — надо, возможно, начинать откуда-то отсюда:
http://kamaedzitca.com/articles.php?lang=ru&file=other_104
(с самой статьи, а не с сайта камаедицы)
Круть ))) Пошли ссылки на потом сознания Олега и Со ))) Помним, ага… Звароты там… Много чего феерического как в авторском исполнении так и в копирайте… )))
1147103 написал(а):
Попробуйте.
Не помогло
King Stah написал(а):Звароты там…
Дааа, смех продляет жизнь
по ссылке, кстати, вот такое:
Отслужив положенное время, рядовой беларус находятся в резерве, а его табельное оружие, вплоть до пулеметов и гранатометов (!) хранится по месту жительства.
и такое:
Наше отличие от других политических сил в том, что наша сила – в правде.
классная фраза: «…что определенно является пропагандой «тра-та-та-та-та» из-за чего в перспективе можно получить негативные последствия.»
идея с легализацией оружия в Снг превратится в балаган:покупатель в магазине,размахивая стволом-че так дорого? Продавщица с дробовиком-пади в соседний,хам,там дороже)))
illaya написал(а):
идея с легализацией оружия в Снг превратится в балаган:покупатель в магазине,размахивая стволом-че так дорого? Продавщица с дробовиком-пади в соседний,хам,там дороже)))
Что в балаган превратится это точно ))) К примеру с нашей культурой поведения в общественном транспорте… Дай еще и оружие в руки и Брейвик будет нервно прикуривать в сторонке…
King Stah написал(а):
Круть ))) Пошли ссылки на потом сознания Олега и Со )))
Что в балаган превратится это точно ))) К примеру с нашей культурой поведения в общественном транспорте…
Для начала стоило бы посмореть по ссылке-то. Хотя корона свалится, наверно, с королевской-то башни?
Олежа это не писал, да и не его тусовка (не национал-социалистическая).
Раздача «каждому гопнику по пистолету» в статье со старта отбрасывается.
Loretta написал(а):
по ссылке, кстати, вот такое:
Отслужив положенное время, рядовой беларус находятся в резерве, а его табельное оружие, вплоть до пулеметов и гранатометов (!) хранится по месту жительства.
В Швейцарии армейское стрелковое оружие хранится после службы по месту жительства, в чём проблема?
Впрочем, моё дело предложить.
King Stah написал(а):
Что в балаган превратится это точно ))) К примеру с нашей культурой поведения в общественном транспорте…
Там вроде бы излагается, почему и как легалайз НЕ превратится в балаган.
Но, конечно, для нежелания — сто причин.
В конце концов, наверняка есть и другие варианты решения вопроса гражданской свободы, и я очень надеюсь, что вы, дорогие мои, их себе представляете — раз не нравится этот вариант. Ну, а если не представляете, то Лукашенко для вас — то что доктор прописал.
King Stah написал(а):
При милитаризации общество способно само справляться с такими угрозами, без помощи голубых дядей в фуражках.
и Брейвик будет нервно прикуривать в сторонке
Брейвик не смог бы натворить то, что натворил, будь хоть у парочки из этих марксистских недоделков на острове при себе короткоствол и умение им пользоваться.
1147103 написал(а):
В Швейцарии армейское стрелковое оружие хранится после службы по месту жительства, в чём проблема?
Представила обычную минскую трехкомнатную квартиру: хозяин, хозяйка, дочь хозяйки, муж дочери хозяйки, их двое деток-ангелочков, собачко, пулемет хозяина в подвале, гранатомет зятя на балконе. Зашибись! Швейцария!
illaya написал(а):
покупатель в магазине,размахивая стволом-че так дорого? Продавщица с дробовиком-пади в соседний,хам,там дороже)))
Ну где-то как-то так и будет:) Пункты приема стеклотары, переоборудованные в тиры…А то, что милитаризация где-то пошла во благо… так у нас страна особенная.
не забывайте о неодекватах,которые становятся таковыми по пьяни!дай таким ствол-и крантец! Снг -сообщество пьющее)всяких алкохайдов хватает)
illaya написал(а):
не забывайте о неодекватах,которые становятся таковыми по пьяни!дай таким ствол-и крантец! Снг -сообщество пьющее)всяких алкохайдов хватает)
Так на то эта тусовка, писавшая эту статью, и пропагандировала трезвость. Пока гэбэ не разогнало этих «вредителей».
Алкоголь и рабство в общем-то неплохо связаны.
Loretta написал(а):
А то, что милитаризация где-то пошла во благо… так у нас страна особенная.
Нормальная у нас страна. В Приебалтике пошла во благо — это генетически ближайшие нам народы, пойдёт и у нас.
1147103 написал(а):
Я вот что то не очень
В Швейцарии армейское стрелковое оружие хранится после службы по месту жительства, в чём проблема?
Впрочем, моё дело предложить.
Хммм… А вы уверены, что оружие хранящееся «служилым людом» на дому, будет храниться таким образом, который исключит его, так сказать, несанкционированный переход во владение иного лица?
— а где же ваш пистолет?
— Дома… В ящике для носков (с) к/ф «Скала»
King Stah написал(а):
Хммм… А вы уверены, что оружие хранящееся «служилым людом» на дому, будет храниться таким образом, который исключит его, так сказать, несанкционированный переход во владение иного лица? Я вот что то не очень
Несанкционированный переход произошёл — ну и что дальше?
И потом, в других странах этот переход ведь как-то предотвращается? Ну так можно перенять опыт, это ведь не секретная инфа.
Вообще забавно выходит. Аргументы против легалайза по оружию обычно ищут путиноиды, застабилы и прочие поцреоты. Они ж ведь как бы за послушание барину и типа «мирное небо». Тем не менее, шавкой лукашистской назвали здесь меня.
1147103 написал(а):
Они ж ведь как бы за послушание барину и типа «мирное небо».
Прежде, чем просто помышлять о раздаче оружия людям, надо что-то сделать с тотальным пьянством. Это во-первых. Во-вторых, сколько стоит нормальный ствол? А сколько средний наш человек зарабатывает? В-третьих, народ сейчас злой и истеричный. В-четвертых, не при этой власти, а если власть сменится, то, возможно, вопрос сам собой отпадёт *зевает*
Loretta написал(а):
Прежде, чем просто помышлять о раздаче оружия людям, надо что-то сделать с тотальным пьянством.
Оно по отдельности не сделается.
Во-вторых, сколько стоит нормальный ствол? А сколько средний наш человек зарабатывает?
На всё новые машины и запчасти для них, всё новые мобилы, водку и сигареты хватает ведь?
В-третьих, народ сейчас злой и истеричный.
А когда он станет спокойным? Ну, приблизительно?
В-четвертых, не при этой власти, а если власть сменится, то, возможно, вопрос сам собой отпадёт *зевает*
Когда сменится и если сменится на власть хартийных полудурков, то, боюсь, вопрос только заострится, хотя бы потому, что организованная преступность, сдерживаемая на сегодня более-менее тоталитарными клещами, почувствует себя куда свободнее.
Нежеланию — 100 причин. Чего тут обсуждать…
1147103 написал(а):
Оно по отдельности не сделается
А вместе как раз получится «каждому гопнику — по пушке»
1147103 написал(а):
На всё новые машины и запчасти для них, всё новые мобилы, водку и сигареты хватает ведь?
Вот я себе лучше новую мобилу и туфельки куплю. И чё-то мне кажется, что большинство, которому хватает, поступит так же. А у меньшинства из тех, кому хватает, уже есть
1147103 написал(а):
А когда он станет спокойным? Ну, приблизительно?
Когда на новую мобилу будет хватать всем. Нескоро, короче
1147103 написал(а):
и если сменится на власть хартийных полудурков
Поплюйте-постучите…