Интервью Ñ� EMPEROR. «Ð£ наÑ� оÑ�таетÑ�Ñ� вÑ�е меньше и меньше имиджа»

(Vegard Sverre «Ihsahn» Tveitan, опубликовано в «ÐœÑƒÐ·Ñ‹ÐºÐ°Ð»ÑŒÐ½Ð¾Ð¼ журнале», зима 2001)

Императоры выпуÑ�тили новый альбом, удивив его Ñ�одержимым вÑ�ех, кого-то по-хорошему, кого-то немелко разочаровав… Ð�езадолго до Ñ�того было объÑ�влено, что группа больше никогда (Never say never!) не поÑ�витÑ�Ñ� на Ñ�цене Ñ� живыми концертами, Ñ�тановÑ�Ñ�ÑŒ, таким образом чиÑ�то Ñ�тудийным проектом и уÑ�тупаÑ� радоÑ�ти гаÑ�трольной жизни родÑ�твенному проекту ZYKLON. Ð�акануне выхода Prometheus: Discipline Of Fire And Demise Ишан, вокалиÑ�Ñ‚ и гитариÑ�Ñ‚ Ñ�лавного норвежÑ�кого трио дозвонилÑ�Ñ� до МинÑ�ка…

Говор� о вашем новом альбоме: е�ть ли в нем кака�-то концептуальна� лини� и, е�ли да, какую роль играет Прометей?

Да, определеннаÑ� концепциÑ� в альбоме приÑ�утÑ�твует, однако образ ПрометеÑ� иÑ�пользуетÑ�Ñ� в не Ñ�овÑ�ем привычном контекÑ�те. То еÑ�Ñ‚ÑŒ Ñ�вÑ�зи Ñ� Древней Грецией здеÑ�ÑŒ нет, наш Ñ�имвол — Ñ�то человек, который идет наперекор общеÑ�тву, делает то, Ñ�читает нужным, без Ñ�траха и вне завиÑ�имоÑ�ти от того, каковы будут поÑ�ледÑ�твиÑ�. (Прометей, еÑ�ли помните, был героем, который украл у Богов огонь и, ценой огромного наказаниÑ�, принеÑ� его — огонь — в дар людÑ�м.) Раньше похожего борца мы опиÑ�ывали в образе Люцифера, теперь Ñ�то — Прометей.

�е идентифицируете ли вы его � EMPEROR?

Можно, конечно, понимать и так. Мы не претендуем на роль Ñ�паÑ�ителей человечеÑ�тва, но в плане беÑ�компромиÑ�Ñ�ноÑ�ти и Ñ�мелоÑ�ти — конечно, да, можем быть причиÑ�лены к роду «Ð¿Ñ€Ð¾Ð¼ÐµÑ‚еев».

Кто пи�ал лирику нового альбома?

Я.

Как ты думаешь, можно ли �равнивать твой �тиль �о �тилем, �кажем, Фау�та?

Ð�е знаю, не вижу такой необходимоÑ�ти… Мы Ñ� ФауÑ�том очень разные люди и, еÑ�теÑ�твенно, текÑ�Ñ‚Ñ‹ и затрагиваемаÑ� в них тематика тоже будут различны. У него Ñ�вои взглÑ�ды на жизнь, у менÑ� — Ñ�вои, у него Ñ�вой подход, у менÑ� — Ñ�вой. К тому же, еÑ�ли чеÑ�тно, не имел оÑ�обой возможноÑ�ти ознакомитьÑ�Ñ� Ñ� текÑ�тами поÑ�леднего альбома ZYKLON (у менÑ� только промо-копиÑ�, без раÑ�печатки), поÑ�тому Ñ�равнивать еще Ñ�ложнее. ПуÑ�кай Ñ�то Ñ�делают те, у кого еÑ�Ñ‚ÑŒ доÑ�туп и к тем и другим текÑ�там… Ñ�о Ñ�тороны в любом Ñ�лучае виднее.

В каком направлении ты бы хотел повли�ть на �воих �лушателей?

�и в каком. Я за то, чтобы люди �ами определ�ли �тепень и направление вли�ни�, которое на них оказывает группа. Как �лушатель, � в�егда предпочитал �о�тавл�ть мнение о чьей-либо музыке и лирике �амо�то�тельно, и потому хочу предложить нашим ф�нам то же �амое. Пу�кай они будут �вободны в �воем во�при�тии.

Я имею в виду, еÑ�Ñ‚ÑŒ ли какое-то «Ð¿Ð¾Ñ�лание», оÑ�обаÑ� подоплека вашего творчеÑ�тва?

Ð�ет, ничего определенного. Только, наверное, на Ñ�моциональном уровне, на Ñ�мыÑ�ловом — нет.

�ормально ли будет, е�ли реакцией �лушател� �вит��, к примеру, желание кого-то покалечить, убить?

Это будет лична� интерпретаци� того человека, дл� мен�, че�тно признать��, очень непри�тна�. Я откажу�ь от ответ�твенно�ти за подобную реакцию, по�кольку, не�мотр� на то, что каждый имеет право на �об�твенную трактовку, такое во�при�тие �овершенно противоположно вкладываемым в нашу музыку иде�м. Мне будет очень гру�тно, е�ли кто-то у�лышит в EMPEROR призыв к на�илию, ибо мо� �ове�ть в данном отношении �овершенно чи�та.

Рождение норвежÑ�кой блÑ�к-метал Ñ�цены завÑ�зано на наÑ�илии, и, думаетÑ�Ñ�, не вам Ñ�то раÑ�Ñ�казывать…

Я в�егда был ча�тью норвеж�кой музыкальной жизни, именно музыкальной, а не какой-то там еще. Конечно, не отрицаю, были люди, которые под флагами бл�к-метала занимали�ь разного рода физиче�кими ра�правами, однако �то еще не повод называть норвеж�кую �цену на�иль�твенной или кровавой. В любом обще�тве, в любой группе найдут�� отдельные �лементы � отклонени�ми, однако не �тоит видеть в �том о�нование приравнивать к ним в�ех о�тальных. �е надо обобщать и отно�ить�� к бл�к-метали�там � маниакальным предубеждением: �то, � �читаю, �воего рода ди�криминаци�.

То еÑ�Ñ‚ÑŒ, по-твоему, Ñ�пекулÑ�ции на тему «ÐºÑ€Ð¾Ð²Ð°Ð²Ð¾Ð³Ð¾ воÑ�хода норвежÑ�кого блÑ�ка» еÑ�Ñ‚ÑŒ диÑ�криминациÑ�, а убийÑ�тва и поджоги церквей во имÑ� «Ð¿Ð¸Ð½Ð³Ð²Ð¸Ð½Ð¾Ð²» — иÑ�ключениÑ� из правила?

Да, можно Ñ�казать так. Я не отрицаю наÑ�ильÑ�твенноÑ�ти блÑ�к-металличеÑ�кой музыки, но наÑ�ильÑ�твенноÑ�ти не в примитивном Ñ�мыÑ�ле Ñ�того Ñ�лова. ИÑ�Ñ�ледованиÑ� темной Ñ�тороны человечеÑ�тва и выражение агреÑ�Ñ�ии — не то же Ñ�амое, что тупой поджог церкви…

ВопроÑ� на тему Ñ�угубо «Ð·Ð²ÑƒÐºÐ¾Ð²ÑƒÑŽ». Как продвигаютÑ�Ñ� дела Ñ� твоими Ñ�айд-проектами? Они еще живы?

Я бы не Ñ�тал говорить о Ñ�воей работе вне EMPEROR как «Ñ�айд», поÑ�торонней и необÑ�зательной. Ð’ Ñ�той группе Ñ�, конечно же, играю дольше вÑ�его, она уÑ�пешнее вÑ�его Ñ� коммерчеÑ�кой точки зрениÑ�, но Ñ�то еще ничего не значит. Я Ñ�тараюÑ�ÑŒ находить времÑ� длÑ� вÑ�его… СейчаÑ�, по завершению работы над ИМПЕРОРОМ, Ñ�обираюÑ�ÑŒ занÑ�Ñ‚ÑŒÑ�Ñ� материалом длÑ� нового полноформатника PECCATUM: ИриÑ�ль Ñ�казала, что уже уÑ�пела Ñ�очинить кое-какие пеÑ�ни, у нее уже очень много идей… Что же каÑ�аетÑ�Ñ� THOU SHALT SUFFER, то Ñ�то, по большому Ñ�чету, был проект одного альбома, и у менÑ� нет намерениÑ� продолжать в том же ключе, неÑ�мотрÑ� на то, что Ñ�ольные вещи, безуÑ�ловно, будут поÑ�влÑ�Ñ‚ÑŒÑ�Ñ� и в будущем. Ð�е знаю пока как и что, но будут…

Может �то быть нетрадиционным дл� теб� �тилем музыки?

Может. Вполне веро�тно, что так оно и будет. Я � удоволь�твием и��ледую новые музыкальные территории, �то в�егда познавательно и интере�но. Я никогда не ограничивал �еб� какими-либо �тили�тиче�кими рамками, в�егда �тарал�� знакомить�� � новыми ве�ни�ми в звуковом мире, и, полагаю, �то находит определенное отражение в творче�тве �об�твенных коллективов. Дальше, думаю, будет больше.

Хорошо, главное — не увлекатьÑ�Ñ� там, где не надо… К Ñ�ожалению, пока не видела вашей новой фотоÑ�еÑ�Ñ�ии — может, раÑ�Ñ�кажешь, как изменилÑ�Ñ� имидж EMPEROR на Ñ�ей раз?

(уÑ�мехаÑ�Ñ�ÑŒ) Могу ответить так: у наÑ� оÑ�таетÑ�Ñ� вÑ�е меньше и меньше имиджа, и поÑ�ледние фото изображают учаÑ�тников группы как еÑ�Ñ‚ÑŒ, как мы выглÑ�дим на Ñ�амом деле. Это можно понимать в том духе, что визуальноÑ�Ñ‚ÑŒ поÑ�тепенно терÑ�ет Ñ�вое значение — и, еÑ�ли вы обратите внимание на буклет альбома, то навернÑ�ка заметите, что там вообще нет наших физиономий.

Е�ть ли причины подобной перемены?

Хммм… Ð’ начале творчеÑ�кого пути EMPEROR мы иÑ�пользовали традиционный блÑ�к-метал имидж, пÑ�йнткорпÑ� и вÑ�е дела, однако переÑ�тали Ñ�то делать уже поÑ�ле выхода первого альбома. Причиной было желание не Ñ�тоÑ�Ñ‚ÑŒ на меÑ�те, развиватьÑ�Ñ� и Ñ�таратьÑ�Ñ� выглÑ�деть так, чтобы внешнÑ�Ñ� картинка была Ñ�ообразна музыкальной. Ð’Ñ�е должно быть гармонично и Ñ�оответÑ�твовать друг другу — поÑ�тому имидж EMPEROR менÑ�лÑ�Ñ� вмеÑ�те Ñ� музыкой. СейчаÑ� вот, пришли к тому, что Ñ�обираемÑ�Ñ� предÑ�тать такими, как мы еÑ�Ñ‚ÑŒ, внешне, и более наполненными — внутренне.

Как ты одеваешь��/выгл�дишь в пов�едневной жизни?

Примерно так же, как и на по�ледних промо-фотографи�х. Шипы и грим о�тали�ь в прошлом.

…И люди на улицах уже не шугаютÑ�Ñ�?

�ет, теперь уже нет.

� раньше было много проблем?

По-разному. Мы, бывало, подвергалиÑ�ÑŒ нападкам Ñ�о Ñ�тороны людей, которые не принимали и не понимали нашего образа жизни. Это еÑ�теÑ�твенно длÑ� некоторых Ñ�лоев общеÑ�тва — оÑ�тро реагировать на проÑ�влениÑ� индивидуальноÑ�ти, «Ð½ÐµÐ¿Ð¾Ñ…ожеÑ�ти» на оÑ�тальную Ñ�ерую маÑ�Ñ�у. Ð�еважно, как именно Ñ‚Ñ‹ одеваешьÑ�Ñ�: проблемы будут в любом Ñ�лучае, еÑ�ли Ñ‚Ñ‹ одеваешьÑ�Ñ� непохоже.

У менÑ� возникает ощущение, что блÑ�к-метал имидж вообще потерÑ�л Ñ�вою актуальноÑ�Ñ‚ÑŒ, точно так же как и Ñ�ам Ñ�тиль — огромную чаÑ�Ñ‚ÑŒ Ñ�воей Ñ�кÑ�тремальноÑ�ти. Он уже не пугает людей как раньше…

Да, и Ñ�то еÑ�теÑ�твенно. Прошло доÑ�таточное количеÑ�тво времени длÑ� того, чтобы публика попривыкла к блÑ�ку, а привычка чаÑ�то убивает оÑ�троту Ñ�моций воÑ�приÑ�тиÑ�. Тут дело не в Ñ�кÑ�тремальноÑ�ти, а, Ñ�корее, в необычноÑ�ти… ЭлвиÑ� ПреÑ�ли тоже был шокирующим длÑ� Ñ�воего времени, однако теперь мы воÑ�принимаем его как должное. У каждого времени Ñ�вои провокаторы, которые, однако же, рано или поздно Ñ�тановÑ�Ñ‚Ñ�Ñ� обыкновением, и Ñ�ледующие Ñ�похи отноÑ�Ñ�Ñ‚Ñ�Ñ� к ним проÑ�то как к чаÑ�ти культурного наÑ�ледиÑ�.

Заметь еще такую вещь: по�ле того, как уменьшает�� шок и �вление, будь то Элви� или бл�к-метал, принимает�� на уровне ма��овой культуры, начинает�� така� штука как ма��ова� попул�рно�ть. Black пока, конечно, не ушел на�только далеко, однако тенденци� при�ут�твует, разве нет?

Что ж, не вижу ничего плохого в том, что Ñ�тот вид музыки Ñ�тановитÑ�Ñ� более популÑ�рным: вÑ�е хорошо до тех пор, пока не Ñ�традает качеÑ�тво материала. Мне нравитÑ�Ñ� факт, что теперь у метал-музыкантов поÑ�влÑ�етÑ�Ñ� возможноÑ�Ñ‚ÑŒ донеÑ�ти Ñ�вое творчеÑ�тво до широкой публики и делать музыку мировых Ñ�тандартов. Мажорные лÑ�йблы не возьмут на раÑ�крутку абы кого, им важно качеÑ�тво, и, значит, можно гордитьÑ�Ñ� тем, что некоторые коллективы уже «Ð´Ð¾Ñ€Ð¾Ñ�ли» до необходимой планки.

Как же профанациÑ� «Ñ‡ÐµÑ�тных идей»?!?!

К Ñ�ожалению, еÑ�Ñ‚ÑŒ и такаÑ� тенденциÑ�, Ñ�того не избежать и порой, при вÑ�ех плюÑ�ах коммерчеÑ�кого уÑ�пеха, Ñ�то Ñ�ильно удручает. Речь идет не о количеÑ�тве проданных диÑ�ков (количеÑ�тво, так же как и Ñ�тепень «ÐºÑ€ÑƒÑ‚изны» выпуÑ�кающей компании — не критерий), речь идет о цинизме и, как Ñ‚Ñ‹ говоришь, профанации идей некоторыми музыкантами. Яркий имидж и ноль Ñ�одержаниÑ�, «Ð¿Ð¾Ð¿Ñ�оваÑ�» промоциÑ� — менÑ� Ñ�то вÑ�е, конечно, Ñ�ильно задевает… однако ничего не поделаешь, таковы издержки. ХочетÑ�Ñ� только верить, что люди окажутÑ�Ñ� Ñ�поÑ�обны отличить зерна от плевел.

EMPEROR тоже обвинÑ�ли в подобного рода грехах…

Да, и Ñ�то Ñ�мешно! Я даже не знаю, как еще доходчивей объÑ�Ñ�нить людÑ�м, что группа перманентно развиваетÑ�Ñ�, и, выпуÑ�каÑ� альбом в 2001-ом году, мы Ñ�вно не запишем второго Anthems… или …Eclipse. ЕÑ�ли им Ñ�ти альбомы больше по душе — пожалуйÑ�та! Я тоже могу привеÑ�ти в пример маÑ�Ñ�у коллективов, чье раннее творчеÑ�тво воÑ�принимаю лучше, чем позднее… так что теперь? Требовать, чтобы они изменилиÑ�ÑŒ? Это же нонÑ�енÑ�: требовать, чтобы группа была true и, в то же Ñ�амое времÑ�, заÑ�тавлÑ�Ñ‚ÑŒ ее двигатьÑ�Ñ� в определенном направлении. Ð�а мой взглÑ�д, извечнаÑ� проблема «Ñ‚ру» и «Ð½Ðµ тру» Ñ�оÑ�тоит в том, чтобы играть музыку, которую Ñ‚Ñ‹ любишь, котораÑ� нравитÑ�Ñ� тебе Ñ�амому, а не Ñ�ледовать на поводу у Ñ„Ñ�нов или выпуÑ�кающих лÑ�йблов. Ð� Ñ„Ñ�ны и Ñ�ами не знают, чего хотÑ�Ñ‚: им надо, чтобы «Ñ‚ру» и чтобы играли, то, чего им хочетÑ�Ñ� Ñ�лышать, вне завиÑ�имоÑ�ти от того, потерÑ�ла Ñ�та музыка актуальноÑ�Ñ‚ÑŒ длÑ� группы или нет.

Ð�у а можешь ли Ñ‚Ñ‹ определить Ñ�тепень «Ñ‡ÐµÑ�тноÑ�ти» музыкантов, проÑ�то взÑ�в и проÑ�лушав их диÑ�к?

Ð’Ñ€Ñ�д ли, потому что Ñ�ейчаÑ� Ñ� вообще мало чего Ñ�лушаю… проÑ�то не в курÑ�е, что проиÑ�ходит на метал-Ñ�цене. То еÑ�Ñ‚ÑŒ… говорить абÑ�трактно не хочетÑ�Ñ�, а конкретно не получитÑ�Ñ�, поÑ�кольку Ñ� правда Ñ�лушаю мало метала.

Что же тогда? MTV?

�ет, MTV у мен� не идет. Чаще в�его � �лушаю кла��ику, �к�периментальную �лектронную музыку, про�то разный �овременный �тафф, в том чи�ле рок- и поп-и�полнителей. Стили�тиче�ких ограничений нет: � �лушаю в�е, что нахожу интере�ным.

Метал, получает��, уже неинтере�ен?

Да, почти. Ð�е могу найти ничего вдохновлÑ�ющего в жанре, в котором «ÐºÐ¸Ð¿Ñ�чуÑ�ÑŒ» уже более деÑ�Ñ�тка лет. Играть метал — Ñ�то одно, но Ñ�лушать его уже не хочетÑ�Ñ�. МенÑ� Ñ�то напрÑ�гает. Во-первых, Ñ� уже не чувÑ�твую той изюминки, котораÑ� приÑ�утÑ�твовала (по крайней мере, длÑ� менÑ�) в Ñ�той музыке раньше, во-вторых, не могу Ñ�лушать «Ñ‚Ñ�желые» альбомы, не думаÑ� о том, как бы Ñ� Ñ�ыграл ту или иную партию, что бы изменил, убрал или добавил. От таких размышлений терÑ�етÑ�Ñ� веÑ�ÑŒ кайф… и избавитьÑ�Ñ� от них невозможно.

Так причина в музыке или в тебе �амом, в твоем личном во�при�тии �той музыки?

�аверное, прежде в�его во мне �амом. За годы увлечени� металом � потер�л �по�обно�ть во�хищать�� или удивл�ть��.

Кто из поп-певцов/певиц/групп чаще в�его го�тит в твоих динамиках?

Я давний фанат Принца и Д�вида Боуи, по�тому, наверное, именно они.

ЯÑ�но… МенÑ�Ñ� тему разговора: что Ñ�кажешь по поводу поÑ�ледних Ñ�обытий в Соединенных штатах?

Могу Ñ�казать, что Ñ�лучившееÑ�Ñ� оказало на менÑ� огромное влиÑ�ние, как Ñ�моционально, так и ментально. Оно изменило менÑ� внутренне… За дни, которые Ñ� провел Ñ�идÑ� у Ñ�крана телевизора или компьютера, Ñ�обираÑ� информацию в одно целое, Ñ� уÑ�пел передумать очень многое… и Ñ�делать неÑ�колько очень важных выводов.

�апример?

Это Ñ�лишком личные и Ñ�лишком деликатные вещи, чтобы говорить о них вÑ�ему Ñ�вету… Более того, Ñ� не Ñ�читаю Ñ�ебÑ� доÑ�таточно компетентным человеком, чтобы раÑ�Ñ�уждать о подобных, очень непроÑ�Ñ‚Ñ‹Ñ… вещах в преÑ�Ñ�е, вообще, выноÑ�ить Ñ�вое мнение на люди. Скажу только, что проиÑ�ходÑ�щее в Штатах повлиÑ�ло на менÑ� очень Ñ�ильно, а вÑ�е оÑ�тальное, еÑ�ли позволите, оÑ�тавлю при Ñ�ебе.

Чего Ñ‚Ñ‹ боишьÑ�Ñ� больше вÑ�его — не только в отношении проиÑ�ходÑ�щего в мире, но и так, чиÑ�то по-человечеÑ�ки, лично?

Равнодуши�.

Ð�втор: Anastasiya КоличеÑ�тво проÑ�мотров: 7 428

1 comment

Добавить комментарий Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Об�зательные пол� помечены *

Комментарий

 

Им� *

E-mail *

Сайт

Сохранить моё им�, email и адре� �айта в �том браузере дл� по�ледующих моих комментариев.

антиÑ�пам-проверка (введите чиÑ�ло) *  ×  два  =  18