«С большой печалью мы пишем эти слова. Тем не менее, дело зашло далеко, и, более того, начинает становиться трендом для многих людей. Имя человека, о котором хотим рассказать, Иван Ивановский; он из России и пытался обмануть нас с выгодой для себя. Он купил пять дисков Dor, а также ряд дигипаков ручной работы и винилы от The Vinyl Division, делая вид, что держит магазин, и таким образом приобретая физносители по оптовой цене», — рассказали в своем фб CLOUDS.
«Прошло две недели, и вот, даже не получив свой заказ, он размещает объявление на Discogs, требуя космическую цену в 110 евро за каждый диск. Что, в общем-то, легально. Международные законы торговли позволяют каждому перепродавать товар по цене, которая им угодна. Я это понимаю. И принимаю.
Однако я не могу принять происходящее с точки зрения этики. Я не могу принять тот факт, что наша работа становится предметом наживы для других людей в то время, как мы предпринимаем максимум усилий, чтобы не превратить музыку в бизнес. Мы дали себе такое вот обещание.
Когда мы изо всех сил стараемся сделать нечто особенное, открываем свое сердце, при этом не заботясь о финансовой стороне коллектива; когда мы тратим на группу больше, чем зарабатываем — по той простой причине, что пришли в музыку лишь ради музыки, ради себя и друзей, ради слушателей, ради всех, кому важно, объединившись, почувствовать облегчение боли и тоски, что мы все несем внутри своих душ; когда столько было сделано и сказано, я не в силах принять моральный аспект подобного поведения.
Мы выяснили, кто этот человек. Я написал ему имэйл, уведомляя, что заказы будут отменены, а деньги, переведенные им, возвращены. Он ответил, что не виноват, что это его друг воспользовался аккаунтом на Discogs и выложил объявление… в общем, нечто бессмысленное и неубедительное.
Скажу больше: есть много других людей, получающих выгоду от наших работ, а также от лимитированного мерча и т.д. Мы не в состоянии остановить их всех — ибо в таком случае придется отказаться от мерча как такового, что будет нечестно по отношению к нашим друзьям, людям, которые хотят поддержать команду и получить коллекционную вещь в личную коллекцию.
Мы работаем в формате DIY. Со своими недостатками, ошибками, за которые несем ответственность. И это непростая работа. А также есть человек, чья безвозмездная помощь позволяет существовать нашей группе. Без него мы бы не выжили, и это правда.
Что еще добавить? Наверное, только то, что есть люди, поступки которых глубоко печалят. Однако если вам хочется мерч CLOUDS, пишите, просто пишите, и мы постараемся сделать так, чтобы все были счастливы. Найдем как-нибудь способ. Всегда».
quote: «Что, в общем-то, легально.»
Вот, блин, истеричка. Сам себе шах объвил и мат поставил. Не хочешь, чтоб твой стафф перепродавали с наценкой выше такой-то — заключай сначала типовое соглашение, а образец такового вывешивай в своём веб-сторе.
Ad Noctum написал(а):
Сам себе шах объвил и мат поставил. Не хочешь, чтоб твой стафф перепродавали с наценкой выше такой-то — заключай сначала типовое соглашение, а образец такового вывешивай в своём веб-сторе.
чёт это как-то сложно, не?
Эх. Живешь ты в своем уютном мирке с длинногривыми сотонинскими пони, где металлисты чисты аки самогон бармалеевский. а потом ПИЗДРЫК.
Вот так и начинаешь людей на хуй слать.
Помню, чувак один долго в фейсбуке окучивал. Залайкал аж до посинения. Потом стал в личке облизывать. А потом, собственно, дошло до «же не манж па сис жур». Мол, любит он плотву — аж не может. Без дисков больше не проживет ни дня. Одно желание — завернуться в мерч и счастливо помереть. Но денег нет и не предвидится, экономическая ситуация заставит сочувственно плакать даже беларусов, так что не могли бы мы отправить ярому фанату абсолютно безвозмездно (то есть ДАРОМ) по ПАРЕ-ТРОЙКЕ экземпляров каждого альбома и майки.
Магазинчик у него маленький с дисками и мерчем где-то далеко, где крокодилы и бегемоты. И как бы не скрывает особо.
Все решается очень просто — покупкой мерч напрямую у групп. Ну а если проспал — покупай у перекупщиков за приемлемый прайс.
С билетами на модные концерты то же самое. Ну а вообще жаль мужика — он идеалист, а с этим в соверменном мире тяжко.
Nokt написал(а):
стена текста о себе любимой
Каждый раз, когда я вижу как она вылезает с простыней ошеломительных историй о себе, я вспоминаю бессмертную песню на слова классика:
Стоит где-нибудь мне появиться
Озаряются радостью лица
До чего ж быть приятно звездою!
Каждый всюду тебя узнает!
Я стараюсь казаться простою
Незаметной такой и простою
Совершенно как будто простою
Ну а сердце, ликуя, поет
«Руські піздять! Руські піздять всьо подряд!
Самі піздять, а на інших гаварять!
Руські піздять, а як не піздіть, бо їх тогда пошлють в наряд!?»
Так что он у группы украл-то? Деньги перевел, клаудс этот ему их в возмущениях вернул…
купил он 5 дисков
а клаудс этот, полагал что он их слушать будет как трусы неделька — каждый день новый раскрывать?
и персонально спадару алесю рифмоплету
мир нее делится на русских и нерусских, а на мудаков и нормальных
Опять написал(а):
Nokt написал(а):
стена текста о себе любимой
Каждый раз, когда я вижу как она вылезает
Мне приятно, что Вы так внимательно следите.
Постараюсь по возможности комментить чаще
Владимир написал(а):
Ну тогда сообщаю, что во вселенной Спадара Антося мир делится на русских мудаков и нерусских нормальных. На правах русского мудака могу сказать, что уважаю его точку зрения за трушную последовательность и непреклонность. 
Кроме того, иногда он слушает годное музло, судя по его рекомендациям. Собственно, ради годного музла мы тут все собрались. Ну и покидаться друг в друга говном, конечно же. Для чего же коменты изобрели! 
Так что он у группы украл-то? Деньги перевел,
+1
Владимир написал(а):
а клаудс этот, полагал что он их слушать будет как трусы неделька — каждый день новый раскрывать?
Судя по тексту новости, музыкант ванильно надеялся, что оголодавшие фанаты в таинственном магазине, что находится в каких-то Российских пердях, будут искать продукты творчества группы при дрожжащем свете факелов, как в этом вашем Хелвете.
Владимир написал(а):
и персонально спадару алесю рифмоплету
Ньюфаг, что ли?
Nokt написал(а):
так что не могли бы мы отправить ярому фанату абсолютно безвозмездно (то есть ДАРОМ) по ПАРЕ-ТРОЙКЕ экземпляров каждого альбома и майки.
Тут другой случай, покупатель им заплатил, но контрагенты не достигли соглашения о том, что понимается под термином «магазин». То есть Облака в одностороннем порядке отменили сделку, и их ещё счастье, что у покупателя яйчишки оказались мелковаты с ними сраться. Оправдываться зачем-то начал… Короче, пока мужики не научаться продавать консервированный воздух Фарерских островов, наполненный звуками стонов убиваемых дельфинов (или про что они там поют), не видать им портянок от Версаче!
Ad Noctum написал(а):
Собственно, ради годного музла мы тут все собрались. Ну и покидаться друг в друга говном, конечно же. Для чего же коменты изобрели!
Залатыя словы!
А стал бы кто-то на дискогс покупать за 110 евро? Думаю, пришлось бы предпринимателю скинуть цену
Nokt написал(а):
ироничный ответ
Слушай, я тут присмотрелся к твоему носу на фотках, а у тебя всегда была эта бородавка на нем или недавно выросла?
Лол, у Clouds папросту прыпякло з-за таго, што нехта можа прадаць іх дыскі даражэй за іх саміх. Менавіта з гэтай нагоды атрымліваецца, што «мы тратим на группу больше, чем зарабатываем».
Адзінае, што Іваноўскі зрабіў няверна — пачаў шукаць апраўданні. Дарэчы, калі гэта той чалавек, пра якога я думаю, то ў яго сапраўды ёсць крама. Група згадзілася прадаць яму дыскі, а па якім кошце ён будзе іх прадаваць — яго асабістая справа. Тым болей што кошт у 110 еўра на дыскогз яшчэ не значыць, што хтосьці гэта купіць.
Clouds, не позорьтесь! Нет чтобы поблагодарить Ивана , что он вам помогает продавать диски, вы пишете ахинею, мол не хотите превращать музыку в бизнес! А что же это такое, когда вы ему продаете свои диски? Не бизнес? В данном случае этим постом вы себя выставили лицемерами. У вас есть неплохие вещи в творчестве, но честное слово, после таких выступлений , мне больше не охота слушать вашу музыку. Так поступать низко и подло по отношению к людям, которые вам помогают.
San написал(а):
Clouds, не позорьтесь! Нет чтобы поблагодарить Ивана , что он вам помогает продавать диски, вы пишете ахинею, мол не хотите превращать музыку в бизнес! А что же это такое, когда вы ему продаете свои диски? Не бизнес? В данном случае этим постом вы себя выставили лицемерами. У вас есть неплохие вещи в творчестве, но честное слово, после таких выступлений , мне больше не охота слушать вашу музыку. Так поступать низко и подло по отношению к людям, которые вам помогают.
Просим извинить нас, уважаемый San. Мы осознали, что были неправы, и буквально десять минут назад поблагодарили Ивана за то, что он помогает нам продавать диски. Пожалуйста, мы очень просим, не переставайте слушать нашу музыку, вы наш единственный фанат.
С уважением, Clouds.
Просим извинить нас, уважаемый San. Мы осознали, что были неправы, и буквально десять минут назад поблагодарили Ивана за то, что он помогает нам продавать диски. Пожалуйста, мы очень просим, не переставайте слушать нашу музыку, вы наш единственный фанат.
С уважением, Clouds.
Clouds, спасибо, что вы осознали ваш поступок. С вашей стороны это выглядит достойно и благородно. Надеюсь, такими поступками вы сохраните своих фанатов в моем лице.
Опять написал(а):
Nokt написал(а):
ироничный ответ
у тебя всегда была эта бородавка на нем или недавно выросла?
Это от мамы, ты просто не обращал внимания.
San, слишком толсто.
Nokt написал(а):
Это от мамы
Ок, мы поговорим с твоей мамой на эту тему, когда я в следующий раз к ней заеду.
Всё ясно как белый день. Clouds строят из себя Дартаньянов, а остальные вокруг сами знаете кто.
Продали диски, разукрасили страницу на бэндкампе солдаутами, как городскую ёлку, а после давай ныть и страдать, что это для них не бизнес, тем самым подогревая интерес фанатов, чтобы те не зевали, а сразу же покупали у них весь эксклюзив в первый же день, ведь таким образом его можно шлёпать до бесконечности и дальше орать на весь фейсбук что это не бизнес.
Касательно конкретно данного случая, то продали 5 дисков, потёрли руки от удовольствия, а потом увидели на дискогс что их диски продают уже дороже, тут у них и подгорело, что продешевили и давай отзывать товар.
Я у него заказывал и Destin, и Departe, и Dor в лимитированном исполнении. В первом случае он положил мне в подарок Doliu, просто так (было приятно), но вот с Dor вышла некоторого рода не очень приятная ситуасьон. Бокс пришёл с трещиной, все изначально обещанные в анонсе плюшки (подвеска, стикер, открытка, выгравированное на коробке имя покупателя) к выпуску альбома успешно испарились, а стоимость — не изменилась. То есть за приличную сумму (некоторые покупатели потом отказывались от приобретения, бо даже эурапейцам дорага — 62 фунта, правда, включая доставку) по факту получилось сильно дохуя не то, что было обещано. За те же деньги я купил, к примеру, это — https://www.discogs.com/Amon-Amarth-The-Pursuit-Of-Vikings-25-Years-In-The-Eye-Of-The-Storm/release/12810755 или даже дешевле вот это — https://www.discogs.com/Triptykon-Melana-Chasmata/release/5606710 Я ему отписал, но ответа не получил, да и не жду, собственно. Но вот сегодня глянул их бэндкэмп — Please note we do not ship to Russia. https://cloudsofficial.bandcamp.com/album/dor-2 ГЫ. ГЫ. ГЫ.
13th transistor написал(а):
Продали диски, разукрасили страницу на бэндкампе солдаутами, как городскую ёлку, а после давай ныть и страдать, что это для них не бизнес, тем самым подогревая интерес фанатов,
Проблема не в том, что они успешно продают лимитированные тиражи дисков и мерч, а в том, что извращенно (на мой и ваш взгляд) понимают понятие «поддерживать группу» (сцену, лейбл, страну, etc)
То есть, покупать у них — это хорошо и кошерно, а у Ивана Иванова втридорога — уже нет.
Хотя им, на самом деле, Иван в деле поддержки группы помог как мог…
Кстати, а не подскажите, из какой группы Nokt?
А то аж интересно стало…
Поддержу оратора упомянувшего искусственный sold-out — зачем набивать себе цену ажиотажем? Никогда не понимал такие команды, нормальные ребята всегда сделают допечатку, если уж они так хотят поделиться со всеми своей музыкой, как те же ISON. Просто некторым лень заморачиваться и легче поныть в интернетах.
А Clouds не настолько хороши, как ажиотаж вокруг них.